Форум » Дебаты: Чем нас привлекает мир, созданный Толкиным, Льюисом, Желязны и другими... » Властелин колец » Ответить
Властелин колец
Сентябрьский Лис: Властелин колец роман-эпопея английского писателя Дж. Р. Р. Толкина, самое известное произведение жанра фэнтези. «Властелин колец» был написан как единая книга, но из-за объёма при первом издании его разделили на три части: «Братство Кольца», «Две крепости» и «Возвращение короля». «Властелин колец» является одной из самых известных и популярных книг XX века. Он переведён по меньшей мере на 38 языков. Эта книга оказала огромное влияние на литературу в жанре фэнтези, на настольные и компьютерные игры, на кинематограф и вообще на мировую культуру. Большим успехом пользовалась и экранизация книги, созданная режиссёром Питером Джексоном. Wiki S.Уэйлер пишет в теме Должен ли игрок соответствовать персонажу [quote]Я вот думаю: как жаль, что никто не берётся сделать игру по Дж. Толкину, только не вольную интерпретацию, а изучив самого Толкина и эпос и попытавшись въехать в смысл того, что говорил именно Толкин, а не то, что создатели фильма или прочие интерпретаторы выдумывают. Но наверное, это из числа утопий :( И неплохо бы было поговорить на тему того, на сколько вообще игровой мир должен соответствовать той теме, за которую берутся создатели игры. Потому что игрок - это понятно, он такой-сякой, а вот изначально мастера игры ведь тоже могут не соответствовать тому, что намереваются делать. Но наверное, это не сюда тема.[/quote]
Ответов - 6
SpinOff: S.Уэйлер пишет: Я вот думаю: как жаль, что никто не берётся сделать игру по Дж. Толкину, только не вольную интерпретацию, а изучив самого Толкина и эпос и попытавшись въехать в смысл того, что говорил именно Толкин, а не то, что создатели фильма или прочие интерпретаторы выдумывают. Но наверное, это из числа утопий :( Почему никто? Загляните сюда: http://vlastelin.forum24.ru/ Игра не моя, сам там не играю, но, насколько я знаю админа, именно по Толкиену. Или Вы хотели в Сильмариллион? Тогда сюда: http://silmarillion.forum24.ru/ Аналогично.
McNamara: 1. Толкин показывает эльфов идеалом красоты. И не раз и не два. а очень много раз это подчёркивает. Его последователи делают эльфов с ослиными ушами и уродской внешностью, в частности в фильме. Не удивлюсь, если мисс S.Уэйлер открывает игру, видит там аватары с ослиными ушами - и тут же игру закрывает. 2. Идеи Толкина - это идеи иерархии и служения, что напрочь не понимают те, кто сделал тот же фильм, превратив его в сплошную боёвку, а уж тем более те, кто делает игры по "Властелину колец". Это только при поверхностном взгляде можно подумать, что фильм или игры сделаны по Толкину. А если посмотреть внимательнее, то получится, что идеи Толкина полностью утеряны и то, что он проповедовал, совершенно прошло мимо создателей фильма, а тем более создателей ФРИ. Так что согласен с S.Уэйлер, ничего общего с Толкиным там нет, кроме географических названий и имён.
S.Уэйлер: McNamara я именно это и имела в виду. Есть же основа у произведений Толкина! И если уж люди берутся эту основу видоизменять - почему они делают это в худшую сторону, а не в лучшую? Ослиные уши - это ещё не самое худшее, если говорить о внешности персонажей в фильме. Когда я увидела их Галадриэль - я пришла в откровенный ужас! Это ведьма какая-то, при чём в худшем смысле. А если говорить о смысле, так он совсем потерян. Непонятно, на что съёмщики фильма деньги потратили. Это издевательство над Толкиным. Но вообще, я даже не это имела в виду, когда сказала, что нет нормальных игр. Просто обстановка на таких играх совершенно невозможная.
McNamara: S.Уэйлер Я так чувствую, настало времня открыть тему о играх по миру Толкина))) Подождём Лиса, может быть он сочтёт это достойным отдельного разговора. Тем более, что тема действительно может быть очень обширной, если ещё выскажутся те, кто по этому миру играет)
Mrlakenstein: S.Уэйлер пишет: Есть же основа у произведений Толкина! И если уж люди берутся эту основу видоизменять - почему они делают это в худшую сторону, а не в лучшую? Вероятно, потому что их видение и восприятие канона отличается от вашего. И понятие о том, что хорошо, а что плохо - тоже. "Хорошо" и "плохо" - это вообще самые относительные и субъективные понятия во вселенной... Но насчет фильмов не могу не согласиться... хотя ничего удивительного тут нет, количество экземпляров опошленной телевидением литературы измеряется в сотнях. Опять же личный пример... Друг: "Посоветуй, с чего начать фэнтези читать". Я: "Ну начни стандартно, с Толкиена". Он: "Да ну нафиг, это же понос. Я видел фильм - сплошная драка, мордобой и все". А у меня на игрушке (не по Толкиену, правда) даже в правилах написано: "Фильмы к канону не относятся. Довод "а вот так в фильме показали, а как было в книжке, я не знаю" недействителен и бессмысленен." Режиссерское видение - одно из тысяч разных. По изначальному вопросу: поисковики не всегда могут спасти. Потому что необходимо порой не знание, а умение. Яндекс скажет, сколько костей в черепе, но он не научит убедительно говорить, искусно врать, логически мыслить и т.п. И вот уж в этом... верна аксиома: не умеешь - не берись.
S.Уэйлер: Mrlakenstein пишет: "Хорошо" и "плохо" - это вообще самые относительные и субъективные понятия во вселенной. А я думала, что хорошо - это когда хорошо, а плохо - это когда плохо. Как же это может быть относительными понятиями? Если человек ходит с грязными патлами и ругается матом - это по любым понятиям плохо, более того сам человек это в глубине души прекрасно знает, но ведёт себя так специально, чтобы "казаться круче", или из вызова обществу, или потому, что ему уже всё равно на свою внешность и манеры и он до такой степени опустился. Так что если эльф ходит с грязными патлами и ничего другого не делает, как только мечом махать - с какой стороны ни смотри, а ничего хорошего в нём нет. И не возникнет то чувство, которое описывает Толкин, когда видит герой эльфа и говорит, что перед ним - совершенное, прекрасное создание. Как же оно может быть прекрасным, если ведёт себя как будто у него две извилины в голове и сто лет не мылось? Mrlakenstein пишет: Вероятно, потому что их видение и восприятие канона отличается от вашего. Просто у тех, кто делал фильм "Властелин колец", вообще никакого видения канона не было. Если бы они хоть попытались подумать насчёт того, что они делают - уверенна, фильм был бы хоть немножко лучше. Сентябрьский Лис пишет: Мне вообще было не под силу посмотреть даже одну серию Я посмотрела. Просто из принципа, надеясь хоть что-то увидеть, или уж понять, зачем это так сделали. Только зря потратила время. Хотя теперь знаю, на сколько это ужасно, когда люди не зная, за что берутся, что-то начинают делать. За что им призы дали?
полная версия страницы