Форум » Феномен Форумных Ролевых Игр » Ъ. Раскрутка форума » Ответить
Ъ. Раскрутка форума
Сентябрьский Лис: Совершенно случайно (правда, случайно: искал Зайончковского) набрёл на статью о раскрутке форума. Мысль автора меня сильно удивила. [quote]Вяло текущее обсуждение убивает форум, или скажем по другому, пассивные пользователи убивают форум. От пассивных посетителей толку мало, если они, конечно, не кликают по рекламе. :). Так почему же они находятся на форуме, но ничего не пишут? Ищут ответы на свои вопросы и находят, запоминают форум, потом возвращаются по необходимости. Им нечего сказать и спросить. Прочитанная ими информация не содержит информации, вызывающей у них чувств, а следовательно, и желания выразить их. И выразить своё мнение. С первым пунктом мы ничего поделать не можем, такие пользователи могут стать активными, если у них будут вопросы или ответы. А вот с вторым можно поработать отдельно: Какие бывают чувства? Благодарности, справедливости, злости, радости, отчаяния, любопытства, мести и др. Далее, делим всё на положительные и отрицательные. Вызывать надо и те и другие. Использование отрицательных эмоций: Кто-то из ваших отрицательных героев, назовём его для ясности «Изгой», создаёт очень спорную тему(понятно, что создаем её мы сами), в которой он задевает(на грани нарушения правил форума) другого пользователя(Желательно реального), назовём его условно «Обиженный», или же его убеждения. Ответ не заставит себя ждать, высказывание справедливого гнева должны появится сразу. Этот рискованный способ, может и навредить, но мы знаем как всё сделать правильно: 1. Как только кто то выразил, свой гнев, подстройтесь большинством своих персонажей к нему. 2. Масло в огонь подлейте кем то кто согласен с Изгоем. Против него должно собраться большинство, это вызывает чувство удовлетворения у обиженных, а так же чувство сплочённости. Ведь ничто так не сближает, как совместное унижение и избиение несогласного с большинством. Не спешите высказываться от своего имени, так как у Изгоя могут быть реальные последователи. Сами, держитесь в стороне, наказывая немного Администратором, обе стороны за оскорбления, многие уйдут в РидОнли, но не надолго это ведь нам не выгодно :). Изгой - не в коем случае не должен оправдываться или извинятся. Если вам надоест эта тема, она сама затухнет, как только Изгой перестанет писать ответы или будет забанен. Банить изгоя нужно только за дело! Не увлекайтесь дискуссией, и не перепутайте пользователей. Не злоупотребляйте этим приёмом. [/quote] Первоисточник: emart.uz По сути дела автор предлагает для раскрутки форума - флейм. А как приём раскрутки - тот самый троллинг, о котором вчера писал Макнамара: Все мы немножко Тролли Заполнение форума распалёнными спорами и наездами... ради жизни форума. Теперь посмотрим, как автор предлагает использовать положительные эмоции. [quote] Использование положительных эмоций Тут очень просто - сюда входят: Все поздравления с новым годом, днём рождения, какой либо даты, победы в чём то. Развитие разделов «юмор», «флуд». Обсуждение звёзд, хорошей погоды, последней игры КВН ...[/quote] Первоисточник: emart.uz То есть автор предлагает использовать как раз бессодержательный флуд, лишь бы его было много, и лишь бы он был очень бурный. В общем, и за флейм и за флуд на нормальном форуме банят. Тут следует задуматься прежде всего: какова цель форума? Мне кажется, цель форума автора этой статьи - это как можно больше сообщений любого содержания (и даже без оного). Цель любого форума - общение (это и у case написано в правилах пользования Борды). Но общение может быть очень разным. Для меня цель моего форума - это обмен мнениями людей, которые имеют некоторый опыт. Например, опыт игры или проведения форумных ролевых игр. Не имеет значения, сколько на форум поступает сообщений в день. Они должны быть информативны и служить разрешению возможных проблем в ФРИ (а не проблем, вызванных троллингом). "Сентябрьский Лис" никогда не был рекордсменом хитов или количества сообщений. Но он содержит информацию, которая помогла другим. И что же я должен ради количества хитов, зафлудить или зафлеймить весь форум? Смешно, честное слово.
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Piligrim: Я первое сообщение оставил, наверное, через месяц после того как нашёл этот форум. А всё это время от меня оставались только те самые хиты. Это потому что, я в ФРИ человек новый и занимался просто чтением информации. Считаю, что любому форуму не делает чести 10 сообщений в основной зоне и 100 во флейме, даже ради раскрутки.
S.Уэйлер: Piligrim наверное тут всё зависит от цели, с которой человек форум создаёт. Вот Лис создал форум ради того, чтобы решать по мере возможности всякие сложные вопросы, связанные с игровыми форумами. Как я поняла. А другой человек может создать форум просто ради того, чтобы тешить своё самолюбие или иметь возможность сливать свои негативные эмоции. Или потому, что в реальной жизни не может найти себе людей, которые бы его слушали, а в интернете всегда найдётся люди, которые готовы поддерживать самые бредовые заявления. Мне даже кажется, что борда в этом отношении бьёт все рекорды, потому что есть на ней масса людей, которые создают форумы и начинают носиться с ними и разжигать тот самый флейм, лишь бы на них обратили внимание, а в результате они собирают вокруг себя кучу таких же любителей спорить и кидаться на всех и вся. Скажете, там одни дети? Так ведь нет, взрослые люди точно так же подвержены желанию сделать всё что угодно, лишь бы их заметили. Я сюда хожу, потому что Сентябрьский Лис просто не пропускает флейм или удаляет сразу с глаз, чтобы духу его не оставалось. Поэтому здесь действительно есть информация, а не флейм, в отличие от некоторых схожих вроде бы по тематике ресурсов.
Стрелец: Однако в мысли автора существует и определенная здравая мысль. Другое дело, что он, конечно, перебарщивает. Но сама мысль в общем верна. Предположим, вы делаете ролевую игру. Имеет значение создание, скажем так, команды игроков. А команду сплачивает общение. Поэтому развитие неигровых тем полезно для форума. Проведем аналогию с рабочим коллективом. Всяческие корпоративы улучшают микроклимат и сплачивают коллектив. В то же время отсутствие различных "нерабочих" мероприятий не улучшит обстановку. Возникновение приятельских отношений между работниками удержит работника на предприятие, и уж точно не удержит работника отсутствие таких отношений. Так же и с форумами. Поэтому "да здравствует флуд"!
Solo: Стрелец решил развить дискуссию в стиле приведённых выше "советов по раскрутке форума" и высказался в пику остальным участником, ради продолжения дискуссии! Не обижайтесь, Стрелец, шучу я, шучу!
S.Уэйлер: Может быть, иногда флуд и полезен, но я не могу представить, чем именно. Хотя насчёт корпоративных вечеринок - это мысль интересная, но тут нужно учитывать, КМК, что приходя на форум, большинство и так уже пришло провести весело и непринуждённо время, поиграть, понянчить своего персонажа и вообще всеми доступными способами отдохнуть от работы и тому подобных скучных занятий. Я не говорю, что все такие, но могу поручиться за себя. Поэтому для меня просто игра на форуме - это уже что-то вроде корпоративной вечеринки и мне совершенно не нужно ещё и во флуде участвовать. Наверное. из меня вообще плохой флудёр, потому что я не помню, сколько раз заглядывала во флуд на скольких форумах.
Стрелец: S.Уэйлер, на форуме флуд - аналог корпоративной вечеринки. Представим опять ситуацию с форумной роллкой. Я зашел на форум, но мой партнер еще не сходил, а я не могу продолжать игру, не дождавшись его. Далее два варианта: либо я покидаю форум и иду на другой или просто ухожу из инета, либо я иду во флуд. Если на форуме есть интересный флуд, то я остаюсь на форуме, в итоге, провожу больше времени на нем, в ходу флуда (кстати, почему флуда? Давайте заменим этот термин на общение)... Итак в ходе общения, у меня возникает интерес или симпатия к некоторым из игроков, я начинаю проводить на форуме больше времени, в ущерб, может быть, другим форумам, где я был раньше и т д. Надо учтите, что под флудом я сейчас понимал действительно общение, какое-то интересное обсуждение, обмен интересной информацией и т. п., хотя и не имеющее какого-либо отношения к ролевой игре.
Chess: Развить игровой форум только за счёт флуда и флейма (о, эти новые дивные слова! ), на мой взгляд, невозможно. По крайней мере, в игровом направлении, кое для ролевого форума основное по сути. На большинстве форумов с достаточно низким уровнем отыгрыша игра может идти, но крайне вяло и неинтересно. Зато трёп процветает как в специально отведённой под него теме, так и в организационных темах, и в игровых в качестве ООС. Приведу в пример вот такой форум по сериалу "Зачарованные". Поскольку этот сериал нынче популярен у подростков, игр по нему бесчисленное множество. Однако, конкретно эта игра долго висела в первой тройке на РПГ-Топе, стало интересно - за что объективно. Честно скажу - так и не поняла. Особенно меня умилила игра в разделе флуда, где участники считают до тысячи. То есть просто один за другим пишут последующее число каждый. Это уже даже трёпом во имя отдохновения не назовёшь. Люди просто убивают время вот таким изощрённым способом. Бедное время. Не кстати, но поднимавшаяся тема набора модераторов там тоже имеется. ) Подводя итог сказанному: форум, ИМХО, имеет большое количество хитов именно из-за болтовни, не относящейся к игре. Игра отодвинута на второй план, посты представляют собой отписки, ограниченные лимитом в пять-шесть строк.
Стрелец: Chess пишет: Развить игровой форум только за счёт флуда и флейма Разве кто-то говорит о развитии только за счет флуда?
Сентябрьский Лис: Стрелец пишет: в ходу флуда (кстати, почему флуда? Давайте заменим этот термин на общение) Нет. Флуд - это бессодержательные сообщения, например такое, о которых только что рассказала Chess: участники считают до тысячи. А ещё есть другие подобные способы "убивания времени": игра в ассоциации и пр. Это действительно абсолютно бессодержательные темы, бессодержательные сообщения. По-видимому, Стрелец всё же имеет в виду именно содержательное общение участников друг с другом. Например, на форуме с той же ролевой игрой по Звёздным войнам, можно завести отдельный от игры раздел, в котором могут подниматься темы: "Логичен ли закон Бейна?", "Рационально ли государственное устройство в Галактической Республике" и т.д. Обсудить последователей Лукаса и своё впечатление о фильме. В общем-то на большинстве форумов так и делают. Но знаете, назвать такой разговор флудом в настоящем его смысле я не могу. Это действительно общение единомышленников, обмен информацией, в конце концов, совместное изучение художественного произведения (SW). В общем-то то, что предлагает автор статьи по раскрутке: «поздравления с новым годом, днём рождения, какой либо даты, победы в чём то. Развитие разделов «юмор», «флуд». Обсуждение звёзд, хорошей погоды, последней игры КВН», хотя и не игра в счёт до тысячи, но всё же куда менее содержательное проведение времени. Нет, тема с поздравлениями с Днём рождения и у нас на форуме есть, это элементарная вежливость. Но нельзя всё же делать такие темы основными при существовании форума.
Мэгги: Стрелец если исходить из определения, то общение и флуд - всё-таки разные вещи. Почему бы не называть общение общением, а флуд - флудом? Не зря же именно такому конкретному явлению, которое подразумевает бессмысленный трёп, присвоили термин "флуд". Иначе его бы так не называли. Кстати, на сколько я помню первый Полигон, там сложилась очень удачная команда, которая сейчас играет частично на втором Полигоне, но при этом загнать людей во флуд было просто невозможно. Никто просто не желал флудить и внеигровые темы попросту занимали место на форуме, по причине своей никому не нужности. Это я говорю к тому, что бывает очень по-разному на форумах. Chess пишет: Бедное время Да уж! Всё-таки флуд не так уж и обязателен на мой взгляд на игровых форумах. Согласна с Лисом, на Полигоне есть темы, не относящиеся к игре, но назвать их бессодержательным трёпом нельзя. Так что и флудом они по сути не являются.
Стрелец: Мэгги, то что Вы сказали, верно. Но это к вопросу о терминах. А по сути мы друг с другом согласны.
McNamara: Мэгги пишет: загнать людей во флуд было просто невозможно Было дело))) Я так думаю, что назвать флудом те темы, в которых сейчас народ иногда по существу пишется, всё-таки нельзя. Но по сути, я отчасти согласен со Стрельцом: иногда люди хотят обсудить внеигровые дела и для этого надо место. Но игра должна быть преобладающей. Я тут занимался статистикой на Полигоне 2. Ответов в игровых зонах: 1540 Ответов в говорильной зоне: 642 Ответы в чате подсчитать не могу, потому что старые уходят. Но судя по общей посещаемости чата (не очень высокой), добавим сотни три. Итого просто разговоров 940 (округлю до 1000). В разделе "Болтовня не по существу" (в говорильной зоне) в теме "Оффтопы" - 454 ответа. Тема создана для разборок администраторов с игроками, когда на игре происходят несостыковки и разногласия. Иными словами, она создана. чтобы не засорять игровую зону и в ней мы говорим строго по делу. То есть, из 1000 ответов не по теме игры справедливо будет отнять эти 454 ответа. Получится: 546 ответов вне игры, на посторонние темы. Из них: Поздравления: 30 ответов. опрос "Читаете ли вы фикшен": 45 ответов. Интересности (проще говоря юмор в инете): 23 ответа. Поговорим... (то есть собственно разговоры между участниками): 89 ответов. Итак, 546 ответов вне игры (часть в чате, часть в форуме). Берём за 100 % - 1540. Подсчитываем... Получается примерно 35 % на разговоры вне игры. Из них на интересности (что уж совсем вне игры) и Поговорим: примерно 7,3 %. Я бы сказал, что примерно так и должно быть на игровом форуме. То есть, разговоры не по существу не должны занимать больше 35-40% от всего, что пишется на форуме. И то, я бы сказал, что это многовато. Лучше бы меньше 20 %... Я не большой любитель математики, просто интересно стало, сколько мы говорим не по существу на игровом форуме))))
Piligrim: Согласен. Но сколько раз видел, как игроки, написавшие в игре по три слова, потом во флуде на две страницы обсуждают тонкости ситуации, давая объяснения друг другу. И что потом удивляться, увидев в подписи у мастера "Напишешь в отыгрыше 3 строчки - расстреляю из пращи!"
McNamara: Piligrim пишет: "Напишешь в отыгрыше 3 строчки - расстреляю из пращи!" Хорошее предупреждение))) Правда, не знаю, на сколько может помочь, зато от души)))
Сентябрьский Лис: Piligrim пишет: Я первое сообщение оставил, наверное, через месяц после того как нашёл этот форум. Помню-помню. Я всё время смотрел в строке внизу "Сегодня были:" на Ваш ник и думал: "Что это за Пилигрим у нас такой ходит?" По поводу активности во флуде на игровом форуме, могу сказать что она меня всегда настораживает, какая бы ни была. Совсем не ходят во флуд (Как на первом Полигоне) - настораживает: "А вдруг они соскучатся и начнут искать развлечений на других форумах?" Внеигровые темы активизируются (как сейчас) - опять настораживает: "А вдруг они в игре совсем писать перестанут?" Хотя я знаю, почему у нас поднялась активность во внеигровых темах: это Solo виновата. Она попросила меня разнести по своим форумам тему "Читаете ли Вы художественную литературу (фикшен)?" Я послушно отнёс. И там такое поднялось! А до этого всё тихо было.
McNamara: Сентябрьский Лис пишет: это Solo виновата. Она попросила меня разнести по своим форумам тему "Читаете ли Вы художественную литературу (фикшен)?" Solo молодец!!! Такую интересную тему предложила. И вовсе не бессодержательную. Так что это не флуд, а как раз разговоры по существу)))
Сентябрьский Лис: Кстати, если кто нибудь ходил читать по ссылке, оставленной в первом сообщении, там автор статьи по раскрутке форума в предыдущих главах предлагает совершенно безумный способ раскрутки: зарегистрировать на самого себя десять(!) разных ников и создавать с помощью них иллюзию оживлённого общения на форуме, и тем самым привлекать новых участников. Автор даже даёт подробные инструкции о том, какой психологический тип должен представлять каждый липовый участник и какой им следует подобрать аватар. И вот админ должен каждый день(!) по нескольку часов(!) водить этих НПС-ов и "ловить" на них настоящих участников.
Chess: Сентябрьский Лис пишет: И вот админ должен каждый день(!) по нескольку часов(!) водить этих НПС-ов и "ловить" на них настоящих участников. "Тихо сам с собою я веду беседу..." (с) Удручает, на самом деле. Этому человеку, должно быть, перманентно нечем заняться... Ни работы, ни семьи, ни хобби... Либо нет, либо пренебрегает ради такой вот глупости.
McNamara: Да Вы что! Да это автор статьи всем рекомендует как рецепт! Видимо, он ожидает, что всем так же делать нечего... надо бы им туда бросить ссылочку, что здесь их статью обсуждают)))
McNamara: Интересный рецепт (из статьи): Таких надо напридумывать от 5 до 10. При этом руководствуйтесь общим правилом: Создавайте только таких персонажей, каких бы вы хотели видеть на форуме, и тогда, люди именно с такими характерами захотят остаться на нём. До кучи можно создать и тех, кто вам не нравиться, их можно потом публично забанить. Кроме того, такие персонажи могут подстёгивать на обсуждение остальных и создают разнообразие. Короче, ребята, регьте себе побольше народу - и вперёд))))
Chess: Почитала я эту статью... Такое ощущение, что человек бредит. McNamara пишет: Создавайте только таких персонажей, каких бы вы хотели видеть на форуме Утрирую, конечно, но что-то отдаёт "Атакой клонов". ))) Впрочем, людей с одинаковыми характерами всё равно не бывает, так что рецепт непрактичен, мягко говоря. Есть схожие характеры, но всё равно "у каждого свои тараканы". Иногда очень большие и специфические. А приходящий на интересующий его форум человек на эти самые "преобладающие типы характеров" смотрит в последнюю очередь. Если вообще смотрит. Если же форум сам по себе ему не интересен, то находись там кто угодно - человек не останется. Извините за косноязычие, трудовые будни в разгаре... )
McNamara: Chess пишет: А приходящий на интересующий его форум человек на эти самые "преобладающие типы характеров" смотрит в последнюю очередь Ну, в общем, вряд ли новый человек сразу бросится читать весь форум, чтобы определить, подходят ли ему по характерам те, кто на форум уже ходит. Хотя, на стиль общения всё-таки смотришь. Вот только играться с самим собой в надежде, что кто-то клюнет... Chess пишет: Если же форум сам по себе ему не интересен, то находись там кто угодно - человек не останется. Ну, если там будет куча "игр в ассоциации" и прочего флуда - то и привлечёт форум только таких же флудильщиков))))
Chess: McNamara пишет: Ну, если там будет куча "игр в ассоциации" и прочего флуда - то и привлечёт форум только таких же флудильщиков)))) *Заинтересованно* А что, кто-то действительно приходит на ФРИ исключительно ради флуда? То есть не втягивает в локальную флудоманию в процессе, а нарочно приходит, чтобы флудить? :)
McNamara: Chess А кто знает... Ну вот мы когда начинали "играть" на Академию - мы были без понятия, как играть и на игре там народ ходил толпами по якобы игровым локациям и флудил от души. Соответственно и форум привлекал таких вот флудильщиков. Некоторые, думаю, просто не знали. что такое ФРИ) А вообще, админы часто жалуются, что игроков не загнать в игровые темы, они предпочитают ходить и флудить. Даже здесь, если в темах покопаться, можно найти упоминания об этом) Только не помню, в каких именно темах.
Chess: McNamara пишет: А вообще, админы часто жалуются, что игроков не загнать в игровые темы, они предпочитают ходить и флудить. Грош цена таким игрокам, если они постоянные. ) Новичков можно понять - они только пришли, осваиваются, знакомятся с другими участниками, одновременно пытаются влиться в игру. Но это, ИМХО, именно поначалу нормально. Если время идёт, игра не движется, а флуд расцветает буйным цветом, тогда и наступает время решительных действий... :) Не менее обидно выходит, когда игроки-то хорошие, а вот появляются редко, потому что в реале возникают какие-то трудности - повседневные или внеплановые, и у людей нет возможности играть.
Мэгги: Chess пишет: Грош цена таким игрокам, если они постоянные. Я не знаю, на сколько долго живут форумы, на которых один флуд. Что-то мне подсказывает, что недолго, потому что людям должно быстро надоедать болтать просто так и играть в ассоциации. Но может быть я не права и такие вот флудовые форумы наоборот могут быть очень живучими, когда люди играть толком не хотят, а хотят просто трепаться "ни о чём". Правда, я думаю, что для такой трепотни необязательно заводить игровой форум. Можно сразу завести форум для говорильни и назвать его как-то соответственно. Думаю, что такие форумы есть. А если уж заводится игровой форум - преобладать всё-таки должна именно игра.
Chess: Мэгги пишет: Можно сразу завести форум для говорильни и назвать его как-то соответственно. Ну так это же совсем не то. )) Вы же, скажем, не купите какую-нибудь... хм... фигню, если по ней явно видно, что это фигня. Причём, полная. А вот если её в красивую обложечку, да названьице поинтереснее, да немножко слухов распустить - желательно попротиворечивей - неужели не ёкнет? ;) Хотя бы простое любопытство? Не купить, так хоть посмотреть, в руках повертеть? ;) А тут ситуация выходит ещё проще: собирается группка активистов, у которых целый вагон мирозахватнических идей по поводу, например, какого-то фильма (не дают мне покоя эти "Зачарованные"! ), и на подъёме создаёт форум. А вот что с ним делать дальше? Да, они вешают везде рекламу, неустанно кликают по баннерам в рейтингах, набирают игроков (благо, сериал популярен) и так далее. А сюжет-то в итоге - ёк. Все посты сводятся к паре односложных предложений с новой строки и содержанию "Встала. Налила сок. Вздохнула. Посмотрела на сидящих вокруг". Ну а что, в правилах же написано, что пост не меньше четырёх строк. Если каждое предложение с новой строки начать - всё как положено выходит. В итоге интерес к игре, как таковой, быстро сходит на нет, а "игроки" начинают маяться дурью, видимо, руководствуясь соображением: "ну, раз уж мы тут собрались, значит, будем общаться!". Вот так и общаются... Считают до тысячи, обмениваются постами из одних только смайлов и тому подобное. И все довольны... Для меня это странно, но люди, наверное, видят в этом логику и интересный способ провести время.
Мэгги: Chess Я думаю, смысл в том, кто приходит на форум и каков его интеллектуальный уровень. Ведь вас не устраивает такой форум, значит, ваш интеллектуальный уровень требует более результативного общения, а не переписки с помощью смайлов и т.п. И люди вашего уровня на подобном форуме не задержатся, как я думаю. Будут искать что-то более содержательное, а если нет - то делать это сами. Мне кажется, что на каждом форуме собирается именно такой контингент, который хочет общаться на одном или другом уровне. И это не зависит наверное от тематики, потому что по любой тематике будут более содержательные и менее содержательные форумы. Chess пишет: А вот если её в красивую обложечку, да названьице поинтереснее, да немножко слухов распустить - желательно попротиворечивей - неужели не ёкнет? Я очень любопытна, но всё-таки только из-за обложки брать в руки ничего не стану. Возьму только в том случае, если тематика будет для меня интересная.
Chess: Мэгги пишет: Мне кажется, что на каждом форуме собирается именно такой контингент, который хочет общаться на одном или другом уровне. Это бесспорно так. Вот только одна мысль вызывает у меня сомнение. Если человек первый раз приходит в интернет и находит форум/сайт/портал, близкий ему по тематике, не окажет ли решающее действие то, как оформлена эта "находка"? На каком языке говорят, какие темы обсуждают, насколько культурно общение, и каковы взаимоотношения участников? Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка... Мэгги пишет: Возьму только в том случае, если тематика будет для меня интересная. Тематика может быть интересна, подача её содержания - отвратительна. Это как с конфетами: не всегда вкус соответствует заявленной характеристике. Но Вы же развернёте фантик и попробуете на вкус? ;) Пусть даже выплюнете потом. :)
Piligrim: Ведь не бывает, что на форуме, где обсуждают интересные темы, всё было сплошь негативно. Даже интерфейс дело вторичное. Даже если, новичка и пытаются заклевать завсегдатаи, обязательно найдётся хотя бы пару человек, которые ему помогут. Не так давно, на один из наших форумов навалились спамботы, а админ как раз пропал надолго, у всех нас, бывают сложности. Мы две недели их давили, сколько их в бан ушло, ужас. Потом админ каптчу усложнил и всё успокоилось. Жизнь вообще полосатая штука.
McNamara: Пардон за тупость, но я не совсем понял. Точнее, совсем не понял: Piligrim пишет: Ведь не бывает, что на форуме, где обсуждают интересные темы, всё было сплошь негативно. Ну, если темы интересные - то почему негативные? Если на форуме обсуждают интересные темы - значит, там сплошной позитив) Piligrim пишет: Даже интерфейс дело вторичное. В каком смысле вторичное? К чему? К негативу? Piligrim пишет: Даже если, новичка и пытаются заклевать завсегдатаи, обязательно найдётся хотя бы пару человек, которые ему помогут. Во-первых, зачем новичка, если он нормально себя ведёт, кому-то "заклёвывать"? Хотя, наверное на любом форуме могут найтись пара человек, которые помогут новичку. В общем, я не разобрался в конструкции... Piligrim пишет: Потом админ каптчу усложнил А какую каптчу он усложнил? Я ещё раз извиняюсь, но в терминологии я полный лох)
Мэгги: Chess пишет: Если человек первый раз приходит в интернет и находит форум/сайт/портал, близкий ему по тематике, не окажет ли решающее действие то, как оформлена эта "находка"? Тут ничего конкретного не могу сказать. Самый первый форум. который я нашла, был по ЗВ, меня это заинтересовало, несмотря на зверский дизайн, который долго и плохо грузился и прибамбасиков в нём было море, вроде летающих вокруг курсора звёздочек, анимированных кнопочек и тому подобного. К тому же, он был совершенно ужасного сиреневого цвета. А я как на зло не знала ещё, что такое Борда и что оказывается можно у себя в профиле переключить на стандартный дизайн. Но меня это не оттолкнуло. Хотя, между нами говоря, форум был флудовый и игрой происходящее на нём можно было назвать лишь условно. Просто я тогда не представляла себе, что такое игровой форум и как он должен выглядеть. Chess пишет: Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка... Ни в коем случае! Может быть, я пребываю в обольщении, но для меня дизайн на столько не важен, что если я ищу что-то для себя полезное или интересное. я на дизайн вообще не смотрю. Я обычно смотрю на тему, потом лезу в разделы, чтобы посмотреть есть ли полезная информация. Я в последнее время много где была, разыскивая для себя информацию по поводу HTML и PHP, но спросите - какой там был дизайн - даже приблизительно не скажу. То же и с игровыми форумами, обычно на дизайн смотришь только в том случае, если больше вообще смотреть не на что. И то вряд ли. Потому что раньше разворачиваешься и уходишь. Другое дело, если я просто так начинаю из любопытства бродить по ресурсам. Тогда я могу и на дизайн посмотреть. Но всё-таки это на столько не главное, что чаще обращаешь внимание на то, на каком сервисе форум или сайт, а не на то, как он оформлен. Но может быть, я - исключение? На дизайн так же смотришь, если он совершенно неудобочитаемый, например как Некрополис. Может быть, он и очень полезен, но поскольку читать на нём ничего невозможно - то я как раз это и запомнила: тёмный фон и тёмно-коричневые буквы на нём. Так что оттолкнуть нечитаемый или по другим причинам неудобный дизайн может, но изначально привлечь дизайн не может. Chess пишет: Тематика может быть интересна, подача её содержания - отвратительна Это да. С этим я совершенно согласна. Но опять-таки, не в обёртке будет дело. Из всех конфет предпочитаю "Кавказские", которые продаются развесные без обёрток
Piligrim: Но ведь я так и написал Ведь не бывает, что на форуме По интерфейсу, да, действительно, если я вижу, что могу найти информацию, то просто отключаю авторский вид и получаю чёрный текст на белом фоне. И смотрю, стоит ли авторизовываться, чтобы следить за темой. А с авторизацией, обычно и вид выбрать можно. По отношению к новичкам, вам просто повезло не столкнуться с сообществами, в которых, к примеру, вызывает многостраничные обвинения в глупости и тупости, простое незнание какого цвета мечи у джидаев. Каптча - это картинка на которой рисуется набор букв, цифр при регистрации, чтобы запутать ботов. Но простые картинки они уже успешно учатся разбирать, поэтому существует возможность показывать знаки препинания и т.д. Англоязычных, например ставят в тупик русские слова :)
McNamara: Piligrim пишет: По отношению к новичкам, вам просто повезло не столкнуться с сообществами, в которых, к примеру, вызывает многостраничные обвинения в глупости и тупости, простое незнание какого цвета мечи у джидаев. Тут наверное дело не в везении, а в том, что на такие форумы я не хожу и у себя подобных тем не завожу))) Главное на форуме - информация. А такие форумы, где обвиняют в "глупости и тупости" по поводу цвета джедайских мечей, как правило, информацией бедны) Спасибо за информацию о том, что такое каптча. Просто не задумывался, как эта штука называется) Где уж англоязычным с русскими словами справиться)))) Мэгги пишет: Из всех конфет предпочитаю "Кавказские", которые продаются развесные без обёрток Буду знать)) Chess пишет: На каком языке говорят, какие темы обсуждают, насколько культурно общение, и каковы взаимоотношения участников? Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка... Ну, может быть, под "обёрткой" вы с Мэгги разные вещи подразумеваете? Для меня всё, что касается общения, на каком языке, какие темы, наскольку культурно и пр. - это уже не обёртка, а содержание))) А обёртка - это диз и прибамбасы к нему.
Chess: Piligrim пишет: простое незнание какого цвета мечи у джидаев А я вот до сих пор не в курсе, почему меч магистра Винду красный, ведь красные мечи были у ситхов... Впрочем, я такой ЗВ-вед, конечно... ))) McNamara пишет: Для меня всё, что касается общения, на каком языке, какие темы, наскольку культурно и пр. - это уже не обёртка, а содержание))) А обёртка - это диз и прибамбасы к нему. Да, Вы правы. Это моя вина, не буду в следующий раз по невнимательности пропускать фразы... ) Я, собственно, хотела сказать о том, что только что открывший для себя интернет и форумное общение подросток (а их сейчас в сети большинство всё-таки - возвращаясь к уже обсуждавшейся теме о компьютерах дома), этот подросток может либо сразу увидеть хороший пример общения, либо бессмысленный "флудерный". Не повлияет ли первое впечатление на отбор посещаемых ресурсов в дальнейшем?
McNamara: Кстати, не совсем по теме. Тут ко мне в аську случайно написала девушка, видимо перепутав меня с кем-то. Я ответил, она поняла свою ошибку и срочно удалила себя из моих контактов) Это присказка. Потому что дальше меня обуяло любопытство и я набрал свой ник McNamara в поиске контактов. Получил целый список))) У большинства, как ни странно, в личных даных стоял возраст. И я с удивлением обнаружил, что интернет совсем не такой "молодой", как кажется. Большая часть тех, у кого возраст стоит - страше 30-ти лет. Есть и за 50, есть и 18 (один контакт). Но в основном это уже явно взрослые люди. Я не успокоился на этом и пошёл набирать в поиске известные мне ники (Мэгги, Fox, Solo...) Картина примерно такая же. Может быть, это всё-таки расхожее заблуждение, что в интернете много детей? В принципе, аську может завести кто угодно старше 14-ти лет. То есть, младше 14-ти придётся возраст не ставить, иначе аська не зарегистрируется. Но в основном, я думаю, скрывают возраст те, кто уже порядком старше и действительно не хочет, чтобы знали, сколько ему. Но это так, отступление от темы. Chess пишет: этот подросток может либо сразу увидеть хороший пример общения, либо бессмысленный "флудерный". Не повлияет ли первое впечатление на отбор посещаемых ресурсов в дальнейшем? думаю, всё зависит от самого подростка. Мне, к примеру, в подростковом возрасте всегда импонировали взрослые компании и "взрослые" разговоры. А кому-то этого даром не надо. Устроит и два слова в звёздочках или смайлах))) Думаю, если человек хочет общаться, он склонен будет не останавливаться на чём-то одном и бродить дальше. И всё равно насмотрится и плохих и хороших форумов. Хотя всё-таки тем, кто есть в интернете, желательно подниматься на более высокий уровень, чтобы было что почитать тем, кто приходит. А не опускаться, ориентируясь на худшее)))
Сентябрьский Лис: Из забытых записей: Флуд - это вода (поток) Флейм - пламя. Соединяем воду и пламя, что получаем? - паровой двигатель! Итак, форум может мчаться вперёд на этом самом «паровом двигателе» флуда и флейма.
Norsefire: Охтыж! Ребзя, неужели форум все еще жив?)))
Сентябрьский Лис: Силы небесные! Norsefire !! (правда, почти два месяца назад...)
Norsefire: Сентябрьский Лис нежданчик, ага?))) (ой, шеф, а у вас смайлики не отображаюццо!)
Сентябрьский Лис: Как жизнь, Norsefire? У нас - как-то всё иначе. В социальные сети не ходим... и в игрушки больше не играем... А Мэгги пишет детектив. Очень интересный, между прочим. Советую почитать. http://dugward.ru/publ/s121.html А я ничего не пишу - ленюсь. Не пишите ли Вы, случайно, каких-нибудь рассказиков? С удовольствием почитаю. Серифины рассказики на АТ мне даже очень понравились ))
Norsefire: Сентябрьский Лис жизнь - бурно) Из самого лайтового - переехала в Питер и, видимо, собралась замуж О_о Чаду вот уже 12 годиков, такшта дома вторая волна нефорства и рока. Я потихоньку стала забывать сюжет Лунтика - его сменила "Метал Фэмили"))) В игры играю, но опционально - работа, ремонты, дела, три кота, три хвоста, миу-миу-миу-миу. Писать периодически пишу, но тоже так, волнами. Фанфиками вот балуюсь) https://ficbook.net/authors/1921816 - вот тут все в основном живет https://vk.com/radio_fahrenheit - тут тоже какие-то зарисовки периодически всплывают, но в основном складируются стихи. За ссылку спасибо, но что прочту - не гарантирую, с детективами у меня настолько плохие отношения, что даже "Отель..." драгоценных моих Стругацких читала только потому, что надо как-то себя заставлять. А еще я поставила целый моноспектакль, что, наверное, одно из основных достижений в моей жизни, а также повод для лютой гордыньки и мыслей о постановке ышшо одного)))
Маргарита: Norsefire, привет! Хорошо, когда хватает времени на творчество! А где можно послушать моноспектакль? Я по форумам не хожу, времени не хватает. Зато у меня тут моночтение, отрывок из детектива. Думаю, что со временем озвучу всё произведение.
Norsefire: Маргарита привееет! Хорошо, когда хватает времени на творчество! Сразу вспомнилось: "У меня часто спрашивают, как я ухитряюсь все успевать, в чем мой секрет? Секрет просто - Я НЕ УСПЕВАЮ!" :))) Так что творчество очень наскоками. Когда ВНЕЗАПНО понимаешь, что и дедлайны раскидала, и за срочной консультацией никто в час ночи не звонит, и коты с ребенком на голову не лезут... И вот иногда это совпадает с приступом логареи) спектакль вот https://vk.com/radio_fahrenheit?w=wall-111841496_88 насколько я помню, его можно даже без регистрации в ВК посмотреть, вроде я ограничений не ставила; и там надо именно смотреть - просто звук объема не даст) чтение попробую послушать позже, но... детективы - это вот 146% не мой жанр :(( P. S. А чойта у меня авка не меняеццо? -_-
Сентябрьский Лис: Norsefire опять я с опозданием на пару месяцев! Спектакль обязуюсь послушать. PS Norsefire пишет: (ой, шеф, а у вас смайлики не отображаюццо!) А у меня почему-то отображаются...
Norsefire: Сентябрьский Лис да тут, по ходу, у нас вообще неспешная слоупочная беседа) Тем временем в городе на удивление гуманная осень. Это даже как-то нервирует)))
Solo: Norsefire пишет: гуманная осень. Это даже как-то нервирует))) Что ж Вы мучаетесь? Вы езжайте в Сибирь, там уже вовсю зима!
полная версия страницы