Форум » Феномен Форумных Ролевых Игр » Ъ. Канон иль неканон - вот в чём вопрос » Ответить
Ъ. Канон иль неканон - вот в чём вопрос
McNamara: Народ! Объясните мне, серому и необразованному: а для чего играть по канону? Допустим, создал писатель или режиссёр какой-то мир, показал это нам на экране или в книжке. И что теперь: как в театре обыгрывать то, что уже сказано и показано? На мой взгляд, произведение - это только толчёк. И что ты из него в игре сделаешь - твоё личное дело. Не скрою, на ЗВ наша компания только и делает, что борется с товарищами, которых "неудержимо рвёт на канон" (см. анекдот про Штирлица и Родину). Лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы канон послать лесом и играть так, как тебе интересно.
McNamara: Zander пишет: Что же касается театрального действа, то, извините, вы, наверное, не очень хорошо представляете - насколько это творческая деятельность. Театральное действо - да. Но пересказывание в форуме того, что и так уже достаточно хорошо было сказано - это действительно не для меня. Zander пишет: вот такое я странное существо А что, есть существа не странные? Мне как-то не попадались) Zander пишет: Для реализации собственных идей и взлядов есть собственные миры и сюжеты. Очень рад за Вас, если Ваши миры и сюжеты успешно существуют) А я, как простой и не особо требовательный в этом отношении игрок, буду потихоньку перекраивать чужой канон для своего личного удовольствия)))
Zander: McNamara пишет: А я, как простой и не особо требовательный в этом отношении игрок, буду потихоньку перекраивать чужой канон для своего личного удовольствия))) Сколько вашей душе угодно - ничего не имею против. И если вы дейстивтельно не понимаете: что люди находят в каноне - боюсь, мне не хватит таланта вам это объяснить. Извините, наверное мне и не стоило поднимать этё тему, меня просто немного удивило то, что я и сказал выше. Что делать - не верю я, что при перекраивание стоящей вещи из неё может получиться что-то ещё лучше. А сделать хуже - это уже как-то.... не очень хорошо, как мне кажется.
Сентябрьский Лис: Zander, эдак, по вашему и джаз нужно запретить! Импровизация же на тему автора))))))))))
Сентябрьский Лис: Zander пишет: И если вы дейстивтельно не понимаете: что люди находят в каноне - боюсь, мне не хватит таланта вам это объяснить. Ну, в общем-то, да. (Простите, что опять сравниваю с музыкой...) Как играть по нотам - знаю (приходилось), но как и зачем переписать книгу или фильм в форум? Мне, наверное, этого никогда не понять! И что же Вы вот так, берёте куски оцифрованной книги и вставляете их по очереди в сообщения на форуме? Я спрашиваю совершенно серьёзно, ибо у нас действительно был такой игрок, который самым настоящим образом вставлял куски скаченной из интернета книги в свои сообщения. По поводу "странных существ" - так не странные в интернет не ходят)))
Zander: Сентябрьский Лис пишет: И что же Вы вот так, берёте куски оцифрованной книги и вставляете их по очереди в сообщения на форуме? Я спрашиваю совершенно серьёзно, ибо у нас действительно был такой игрок, который самым настоящим образом вставлял куски скаченной из интернета книги в свои сообщения. Конечно нет. В том то и интерес - не просто повторить действия и слова персонажа, а продумать и прочувствовать их, не со своей, а с его точки зрения, понять их логику, мотивы и причины. Это немного напоминает работу следователя. И имеенно здесь можно позволить себе немало творческого. Например - по канону персонаж может спокойно и хладнокровно вести разговор, лишь в самом его окончании выдав свои настоящие чувства, но когда его отыгрываешь - и бурю чувств и холод разговора нужно описать одновременно, причём сделть это по возможности точно и правдоподобно, не выходя за "рамки" персонажа.
Сентябрьский Лис: Кажется, я понимаю. У нас был подобный разговор в теме "Не играю по любимой книжке!"
Сентябрьский Лис: Я в общем-то не спорить хочу (играть ли по канону или нет), а просто порассуждать. У каждого вида игры есть свои приверженцы. Можно отметить лишь общие закономерности: если человек очень любит фильм/книгу, то играет, как правило, по канону. Если книга/фильм не совсем нравятся - начинают импровизировать. Итак, насколько допустимо "издевательство" над каноническими персонажами. ))) Вопрос, правда, несколько риторический. Вот например, возьмём те же ЗВ. (Я чувствую, Лукасу уже икается). В прошлом году на нескольких играх по ЗВ был известен игрок, играющий роль Палпатина. Оставим остальные его качества, коснёмся только одного: Палпатин был "Влюблён, женат и счастлив в браке". У игровой общественности это вызывало протест. Т.е. "добрый" Палпатин, это ещё куда ни шло, но вот женатый - ни в коем случае! Причём возмущались факту женитьбы Палпатина даже люди, не играющие по ЗВ. Иными словами говоря, это вызвало в общественности широкий резонанс. Мы в своей игрушке, пошли ещё дальше. Нет, Палпатин у нас не женился, зато женился Дарт Мол – событие, ещё более невероятное с точки зрения фаната ЗВ. Но такой резкий поворот повлёк за собой некоторые сложности. А именно. Мол женился на Сабэ. Однако, Мол - забрак, а Сабэ, как известно, человек. У Лукаса нигде не говорится о существовании каких бы то ни было межрасовых помесей, а значит, брак их должен остаться бесплодным. С вашего позволения приведу цитату разговора Палпатина и Мола, когда Мол явился к наставнику после своей женитьбы: - Ну! - произнёс Палпатин требовательно, стараясь, чтобы его не разобрал смех. - И зачем ты женился, объясни мне, пожалуйста! Не дожидаясь ответа, он вскочил с кресла, на котором сидел, и стремительно прошёлся по комнате. - Ну, вот объясни ты мне: зачем ты женился? Нет, с одной стороны я понимаю - эти придурки-джедаи ввели у себя обет безбрачия и при этом всех случайно рождающихся детей с мидихлорианами они тут же отбирают в Орден, чтобы тоже сделать безбрачными!... Словно они хотят изжить все гены, передающие восприимчивость к силе! Палпатин остановился напротив своего ученика и категорично на него воззрился. Спрятав все свои ухмылки. - Ситху жениться рационально! Хотя бы для того, чтобы в твоих потомках не перевёлся род владеющих силой. Но зачем ты женился на женщине Д-Р-У-Г-О-Й Р-А-С-Ы???? - Произнося эти слова с акцентом и едва ли не по буквам, Палпатин собрал в щепотку пальцы правой руки и поднёс их почти к самому носу Мола, словно выходящий из себя учитель, который объясняет прописную истину абсолютно тупому ученику. - Ваш брак будет БЕСПЛОДНЫМ!!! Палпатин отступил от своего апрентиса и выдохнул: - Ты - круглый идиот!! Канцлер глянул было на запищавший комлинк, но решил, что посмотрит сообщение потом. - Езжай на Соллост! - приказал Палпатин, резко обернувшись, и теперь на его лице никакая улыбка была уже просто невозможна. - Разгреби там последствия той диверсии, которую ты сдуру устроил! А пока ты летаешь, я постараюсь, чтобы твой брак не оказался бесплодным! В общем, теперь, когда Мол (уже по другому делу) поехал на Набу, Палпатин направился к его жене с намерением осуществить обещание, данное своему горячолюбимому ученику. А дальше ждём резонанса общественности.
Solo: Сентябрьский Лис Ну что за пошлость! Вообще, нашли о чём сочинять! Тут дело не в резонансе общественности. Просто мне кажется, что это придаёт игре какой-то гаденький смысл.
McNamara: Solo Вообще, это смотря с какой стороны посмотреть. Пока что ничего гаденького не происходит. А дойти до гаденького - Лис не даст)))) Зато такой человек Вас любит))))
Сентябрьский Лис: Solo, подожди - я вернусь и мы продолжим! Solo, извините.
Стрелец: Solo пишет: Просто мне кажется, что это придаёт игре какой-то гаденький смысл. А что именно? Стеб над ЗВ, или именно эта попытка адюльтера?
Мэгги: Стрелец пишет: Стеб над ЗВ, или именно эта попытка адюльтера? А кто такой "адюльтер"? Solo у нас борется за чистоту нравов (и я с ней полностью солидарна). На первой игре она так же играла Сабэ. Именно там Дарт Мол женился на Sabe. Все игроки конечно горячо наблюдали за этой линией. Так что тут не о стёбе речь, а о порядочности.
Mrlakenstein: Адюльтер - это синоним супружеской измены.
Мэгги: Mrlakenstein пишет: Адюльтер - это синоним супружеской измены Спасибо за разъяснение.
Мэгги: Хочу задать вопрос тем, кто ещё ходит на этот форум. Вам склонно было бы сыграть на ролевой игре каких-то реально существующих исторических личностей? Если да - то каких? Или не исторических лиц, а хотя бы, героев каких-то известных литературных произведений классики?
la femme fatale: если Толкина можно назвать классикой... А так я тут видела каноничного персонажа - лось Трандуила! А меня в ролевую не приняли, так как моего персонажа не было в фильме = ))))))
Solo: Мэгги пишет: Вам склонно было бы сыграть на ролевой игре каких-то реально существующих исторических личностей? ... Или не исторических лиц, а хотя бы, героев каких-то известных литературных произведений классики? Некоторое время вертела в голове Ваш вопрос, не зная, как на него ответить. В возможности сыграть реальных исторических личностей меня отталкивает запрограммированность сюжета. Для меня, как для игрока там нет свободы выбора поведения персонажа и свободы игры. Мне неинтересна предсказуемость, например, Ленин непременно должен толкать речь с броневика и никак не может пойти и подсыпать яду в чай всему большевистскому подполью. И такая строгая пропись будущего в игре - для меня скучна. Мне на такой игре нечего делать, не во что играть. То же самое касается и персонажей известных литературных произведений. И именно поэтому я не играю флешбэки - у них должен быть запрограммированный финал, к которому нужно во что бы то ни стало подтянуть свой сюжет, даже если он никак туда не лезет. Свобода мне нужна! Свобода! Чтоб я сама не знала, что будет в следующем моём посте. Вот тогда это - интересно!
Талисман: Мэгги Историческую личность играть сложно. Нужно знать историю. Наверное это развлечение - для тех, кто фанатик какого-то исторического периода. Хотя например, чем эпоха удаленнее от нас, тем проще, потому что там зачастую есть даты основных событий, и простор для того, чтобы фантазировать на тему характера и отдельных событий, их подоплёки и т.п. Я бы хотел сыграть, к примеру, кого-нибудь из первооткрывателей Америки. Только лень матчасть копать( Solo пишет: например, Ленин непременно должен толкать речь с броневика и никак не может пойти и подсыпать яду в чай всему большевистскому подполью А если бы вам предложили альтернативную реальность, в которой от Ленина - только основные черты биографии, а остальное на ваше усмотрение? Есть произведения с открытым финалом, когда можно фантазировать продолжение сколько душе угодно. Например, можно ведь играть не само произведение, а продолжение, хоть "Войны и мира", с теми же персонажами. Из литературных героев хотел бы сыграть кого-нибудь типа графа Монте-Кристо, после того, как он всем отомстил. Интересно было бы пофантазировать на тему, что было дальше. Ну вот, он своего добился - и что?
Solo: Талисман пишет: А если бы вам предложили альтернативную реальность, в которой от Ленина - только основные черты биографии, а остальное на ваше усмотрение? Даже не знаю... С одной стороны, мне кажется, что и "основные черты биографии" реального человека могут меня сбивать. Но с другой стороны - играли же мы альтернативные "Звёздные войны" и было забавно! Наверное в том, чтобы сыграть реальное историческое лицо, меня останавливает нежелание клеветать на человека. Это над вымышленным персонажем можно издеваться сколько угодно!
Талисман: Solo пишет: Наверное в том, чтобы сыграть реальное историческое лицо, меня останавливает нежелание клеветать на человека. Это аргумент! Но тогда, наверное, над персонажами литературных произведений можно издеваться сколько угодно. Они все вымышленные.
полная версия страницы