Форум » Феномен Форумных Ролевых Игр » Ъ. Канон иль неканон - вот в чём вопрос » Ответить
Ъ. Канон иль неканон - вот в чём вопрос
McNamara: Народ! Объясните мне, серому и необразованному: а для чего играть по канону? Допустим, создал писатель или режиссёр какой-то мир, показал это нам на экране или в книжке. И что теперь: как в театре обыгрывать то, что уже сказано и показано? На мой взгляд, произведение - это только толчёк. И что ты из него в игре сделаешь - твоё личное дело. Не скрою, на ЗВ наша компания только и делает, что борется с товарищами, которых "неудержимо рвёт на канон" (см. анекдот про Штирлица и Родину). Лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы канон послать лесом и играть так, как тебе интересно.
Sem: McNamara пишет: Да мы в реальной жизни только то и делаем, что в чужих словах ищем то, чего там нет. Но мы же говорим не о реальной жизни, а о произведении киноискусства, для которого есть свои системы оценки и расшифровки, я конечно не кинокритик, но все же критик, так что имею представление, о чем говорю.
McNamara: Sem пишет: для которого есть свои системы оценки и расшифровки Если честно, у меня часто создаётся впечатление, что те расшифровки, которые делают кинокартинам - по большей части настоящее открытие для режиссёра, который о таковом даже и не подозревал. А что до ЗВ - меня от канона отталкивает прежде всего то, что в ЗВ положительные герои ведут себя хуже отрицательных. И это почему-то приветствуется.
Sem: McNamara пишет: ЗВ положительные герои ведут себя хуже отрицательных. И это почему-то приветствуется. В старых или новых ЗВ? McNamara пишет: большей части настоящее открытие для режиссёра, который о таковом даже и не подозревал Вот уж не думаю что все поголовно режисеры такие необразованные люди. Тем более, я не настаиваю на том, что каждая интерпритация фильма обязательно оказывается правильной.
Линнда Палпатин: Sem Может, я вклинюсь не совсем в тему. Дело в том. что ЗВ мы с Маком, Косом Палпатином и Лисом много обсуждали. И в некотором роде пришли к выводу, что "положительных" и "отрицательных" героев в ЗВ просто нет. Есть только отрицательные. Во всех шести эпизодах. Но думаю, Мак придёт - расшифрует от себя, что он имел в виду.
Sem: Линнда Палпатин пишет: положительных" и "отрицательных" героев в ЗВ просто нет. Есть только отрицательные Интересная мысль, не могли бы ее расшифровать немного по-подробнее?
Линнда Палпатин: Могу попробовать. Отрицательные - это, как известно, ситхи и иже с ними, торговая федерация, травящая своих дройдов на мирных жителей, а в старых эпизодах - злобный император и Дарт Вейдер, пытающие главных героев и убивающие бедных повстанцев и мирных фермеров. Положительные - Квай-Гон Джинн, Оби-Ван, Люк, Лея, Хан Соло, Йода и т.д. Что делают отрицательные: защищают свои взгляды, дерутся с положительными, убивают тех, кто встаёт на их пути. Что делают положительные: защищают свои взгляды, дерутся с отрицательными, убивают тех, кто встаёт на их пути. А кроме этого, пропагандируют бросать своих матерей без помощи, наплевать на своих любимых, если во время боя они выпадают из транспорта (конечно же, ради идеи), оставляют учеников погибать жуткой смертью в кипящей лаве. В общем, я могу продолжить, если нужно.
Sem: Линнда Палпатин Кажется, ваша точка зрения понятна. Я согласна, с точки зрения все убивают друг друга - хороших нет и все плохие, и это касается не только ЗВ. Но тогда всегда и все плахие, кроме тех, кто борется за свои взгляды не оружием, а убеждением, словом. Правда таких долго не слушают и используют против них оружие.
Линнда Палпатин: Не возражаю. Но возводить в ранг героев людей, который поступают подло - мне кажется, это слишком. А именно это делается у Лукаса. Хотя, это сугубо моё мнение. Я его никому не навязываю.
Sem: Линнда Палпатин пишет: возводить в ранг героев людей, который поступают подло - мне кажется, это слишком На войне как на войне. Если честно, в этом смысле меня убил Лукьяненко и его Дозоры - вот уж где на самом деле нет никакой разницы в методах тех и других.
Кос Палпатин: Sem Самым черным человеком ЗВ для меня (после просмотра Эп.3) стал Оби Ван. На втором месте - Мейс Винду.
Sem: Кос Палпатин пишет: На втором месте - Мейс Винду Этого погубила гордыня ИМХО А что до Оби Вана... Нужно же было Лукосу хоть как-то вырулить на то, что было в старых сериях. Если честно, мне безумно не нравится игра актера - сыграеное по-другому то же самое событие и воспринималось бы иначе (но я не говорю, что обязательно позитивно).
Кос Палпатин: Дело не в игре - человек, бросающий друга и ученика в лаву и произносящий выспренные речи над орущим от боли другом и учеником - это подонок высочайшей пробы.
Sem: Кос Палпатин пишет: человек, бросающий друга и ученика в лаву Не друга, а предателя и врага. Все же разница есть. А пафосные речи и я не понимаю.
Линнда Палпатин: Sem Прежде всего - человека. А если рассуждать по Лукасу, исходя из его же контекста - Аннакин всего лишь был обманут Палпатином. И поддался потому, что сами джедаи посеяли в нём сомнения. Бросать его погибать - жестоко и отвратительно.
Кос Палпатин: Линнда Палпатин пишет: Прежде всего - человека. А если рассуждать по Лукасу, исходя из его же контекста - Аннакин всего лишь был обманут Палпатином. И поддался потому, что сами джедаи посеяли в нём сомнения. Бросать его погибать - жестоко и отвратительно. ППКС! Добавлю: Будь Обик добрый, он бы не мечом махал, а переубеждал. Это - как раз случай подставить другую щеку. Будь Орден собранием благородных палладинов - они бы взялись защищать Амочку. А до этого - маму Ани. Да и вообще - выкупили ее из рабства хотя бы...
Sem: Линнда Палпатин пишет: Прежде всего - человека Человека, который перед этим вырезал кучу детей... Линнда Палпатин пишет: был обманут Палпатином Был, не спорю, но обмануть можно только того, кто позволит себя обмануть. Линнда Палпатин пишет: сами джедаи посеяли в нём сомнения Посеяли. Но не нужно забывать слова Йоды - если бы Аннакин к ним прислушался. Но ему не хватило веры. А еще Лукас был скован тем, что отснял 30 лет назад, и так накосячил.
Sem: Кос Палпатин пишет: он бы не мечом махал, а переубеждал И на фарш смололи бы его. Насколько я помню, он переубеждал, махая менчем. Кос Палпатин пишет: Будь Орден собранием благородных палладинов Послушай все с самого начала Йоду, который был против обучения...
Сентябрьский Лис: Sem пишет: А еще Лукас был скован тем, что отснял 30 лет назад, и так накосячил Вот это - самое главное!
Кос Палпатин: Sem пишет: Человека, который перед этим вырезал кучу детей.. Это показывали? ПМГУ, Он не убивал юнлингов, а совратил их (поскольку юнлинги очень любили Аничку). Они стали упоминаемыми в Эп.4 "Серыми Джедаями" Sem пишет: И на фарш смололи бы его. Не факт! После Амочки Обик для Анюты был самым близким... Sem пишет: Послушай все с самого начала Йоду, который был против обучения... И что? Куда бедного Аню? Обратно на Татуин, в рабство? Или на Нижние уровни? Так ведь нельзя ж, злые ситхи совратят! Или в хозкорпус? А то и просто сикир башка?
Sem: Кос Палпатин пишет: Это показывали? Для меня важен факт, а не его изображение, по сюжету он это сделал. Кос Палпатин пишет: убивал юнлингов, а совратил их Но там же тела показаны, вроде... Впрочем фильм на память не знаю, так что спорить не стану. Кос Палпатин пишет: Обик для Анюты был самым близким Был... До Императора. Мне ваши сокращения имен...
полная версия страницы