McNamara: На мой взгляд, если человек принял правила форума, на который пришёл - он обязан их придерживаться. Его же никто силком не заставляет подписываться под тем, что ему не нравится или что он лично считает ущемлением своей свободы. Вот, кстати, тем для размышления: игроки, которые начинают бороться с правилами, с которыми сами же в анкете согласились. Примеры есть. Но возможно, эта тема не для "Мери Сью"?
Norsefire: Кос Палпатин, вот поэтому правила надо вдумчиво читать с самого начала. Как говорится - учите матчасть (это не вам конкретно, это цитата). Ну, а понятие "срочно ответить" мы упразднили. Не в темпе счастье, подождать можно.
Линнда Палпатин: Sem пишет: Удовольствие нужно получать от процесса, в том числе чтения правил. Может быть. Не спорю. В принципе, это личное дело каждого. Надеюсь, я никого не обидела. Возможно, во мне говорит преподаватель. Со студентами приходится говорить чётко и по существу. Даже если интеллектуально они на очень высоком уровне, когда доходит до объяснения основ - приходится говорить предельно чётко и внятно. И то иногда приходится очень удивляться.
Sem: Кос Палпатин пишет: и дописать "понял, казел?" Нет, другое: Ты еще не сидишь. Но это не твоя заслуга, а наша недоработка. Нужно сразу показать человеку, на что он подписывается, чтобы потом не было недоразумений. Да, у нас игры литературные, такие же и правила, и все прочее оформление форума. Это наш стиль игры и администрирования. Если он кого-то не устраивает - мы никого не тащим в игру силой, и никого же силой не держим. Только выгнать можем коленкой под мягкое место. Кстати, еще не слышала, чтобы кто-то из игроков жаловался на литиратурность оформления...
Norsefire: Линнда Палпатин пишет: Возможно, во мне говорит преподаватель. Со студентами приходится говорить чётко и по существу. А во мне говорит медик... Если пациенту написать указания - он будет тупить и что-нибудь напортачит. А если в красках объяснить, почему все это так - поймет, болезный
Линнда Палпатин: А разве я против литературности игры? Наверное, я плохо объяснита свою мысль. Вот видите, как сложно сделать так, чтобы тебя поняли. И вовсе не потому, что все мы глупые люди. Я не против литературности в игре, я за чёткость в правилах. Но, повторюсь, это сугубо моё мнение и я совершенно не собираюсь спорить и доказывать, что именно я права, а все не правы.
Sem: Линнда Палпатин пишет: Возможно, во мне говорит преподаватель. Со студентами приходится говорить чётко и по существу. Мой вам совет, вне контекста данной дискуссии. Постарайтесь оставлять преподавательскую позицию в учебном заведении. Просто в жизни приходится близко общаться с преподавателем с многолетним стажем - это очень тяжело, именно из-за такого отношения человека ко всему.
Линнда Палпатин: Norsefire пишет: А если в красках объяснить, почему все это так - поймет, болезный Не факт. Почитайте рассказ М. Булгакова "Тьма египетская".
Кос Палпатин: Norsefire пишет: Ну, а понятие "срочно ответить" мы упразднили. Не в темпе счастье, подождать можно. Хум хау. Меня, например, бесит, когда по пол-года действие на форуме стоит. Я несколько таких просто бросил.
Norsefire: Линнда Палпатин, это уже похоже на наезд, да к тому же это не рассказ, а глава из "Записок молодого врача" Ну, пациент ныне пошел более грамотный. К тому же, например, моим самым частым подопечным - людям с психическими отклонениями - путем нормированной подачи информации вообще ничего не объяснишь. Кос Палпатин, а кто говорит про полгода? Но пара дней вопроса не решат.
Кос Палпатин: Norsefire У нас с Вами разный темп жизни - я за три минуты успеваю купить завод, продать завод и выругать себя за то, что рано продал. Не говоря уж о том, что оценить эффективность сделки.
Линнда Палпатин: Norsefire пишет: это не рассказ, а глава из "Записок молодого врача" Спасибо, я знаю. Мне кажется, что спор превратился в довольно беспредметный. Каждый действует такими методами, которые ему ближе. Я это несколько раз сказала. И каждый игрок будет выбирать тот форум и те правила, которые его устраивают. Уверена, что и у вас и у меня найдётся достаточно сторонников. Так что, на мой взгляд, каждое мнение имеет право на существование. Sem пишет: Постарайтесь оставлять преподавательскую позицию в учебном заведении. Естественно, в учебном заведении я не стала бы говорить то, что говорю здесь. И в той форме, в которой говорю здесь. Хотя, я горжусь тем, что мои студенты предпочитают именно меня, а не других преподавателей.
Сентябрьский Лис: Да просто у нас у всех разное восприятие. Помните анекдот: У клумбы табличка. Надписи на ней для интуристов на трёх языках. Перевод с французского: "Дорогие посетители! Эти цветы - украшение нашего края! Без них весь окрестный пейзаж станет тусклым и невыразительным. Эта клумба была создана для того, чтобы каждый, проходящий мимо, мог насладиться красотой здешней флоры. Очень вас просим, дорогие посетители, не надо рвать цветов с клумбы!" Надпись на английском языке: " Леди и джентльмены! Пожалуйста, не рвите цветы!" Надпись на немецком языке: "Рвать цветы - запрещено!" Так вот, дорогие мои друзья! Мы просто люди разного склада. Вам ближе французский стиль подачи (и получения) информации, а нам - немецкий.
Norsefire: Сентябрьский Лис Лучше и не скажешь )
Sem: Хороший анекдот!)))
Blazing Wizard: Sem пишет: Я скорее соглашусь с где-то прозвучавшем мнением, что вместо рейтинга можно все то же писать просто словами. ммм, можт на Ролес, нэ? Хотя, мне кажется, много где обсуждалось. Лично я - решительно против разных инмортных буковок и циферок. Да и спокойнее (и игрокам, и админу), когда в правилах четко прописано: Разрешено подробное описание сцен насилия, а также сексуальные сцены, как гетеросексуальнуе, так и с любыми отклонениями. Разумеется в разумных пределах. Также разрешено использование ненормативной лексики (за исключением мата) в репликах персонажей, если того требует отыгрыш. или обратное.
Линнда Палпатин: Blazing Wizard пишет: Также разрешено использование ненормативной лексики (за исключением мата) Поясните пожалуйста, что значит "ненормативная лексика за исключением мата"? Мат - это и есть ненормативная лексика. Остальное - лексика нормативная. Или я чего-то не понимаю, или, если нетрудно - киньте ссылочку, где бы чётко прописали, что считается ненормативной лексикой. До того времени буду считать, что ненормативная лексика - это и есть мат. Blazing Wizard пишет: описание сцен насилия, а также сексуальные сцены, как гетеросексуальнуе, так и с любыми отклонениями. Разумеется в разумных пределах. Возможно, это у меня такая привычка - дотошно во всём разбираться. Но дело в том, что я эти самые правила где-то встречала, на форуме, на который относила рекламу. Было как-то ни к селу лезть к администрации и спрашивать, что они имели в виду. Спрошу у вас, раз уж вы привели эту цитату: что в данном контексте означает - "в разумных пределах"? Нет, я допускаю, что есть такие пределы, но вам не кажется, что для Правил - это слишком размытое определение? Не проще ли было тогда написать, что "пределы" устанавливает администрация? Или просто конкретно расписать: это можно, то нельзя? Всё-таки я за то, чтобы в правилах всё было чётко и понятно. Для самого же администратора проще, чтобы потом тому, кто правила не соблюдает, этими самыми чёткими правилами тыкать.
Zenitchik: Пожалуй, соглашусь. Данные моменты в правилах слегка кривые. Полумер какой-то. И букве не последуешь и дух не чувствуется.
Blazing Wizard: Линнда Палпатин пишет: Остальное - лексика нормативная. Ненормативная лексика - это неприемлемая в нормальном общении грубая лексика, придающая определенное эмоциональное значение. Заранее извиняюсь за теоретическое нарушение правил форума, но, скажем, слова "сучара", "говноед", "лох", которые матерными не являются, врядли кому-либо будет приятно слышать в свой адрес. Лексика просто выходит за рамки норм общепринятых в более-менее культурном обществе норм. Пример: вы приходите в магазин и говорите продовцу: "Эй, сучара, шевели задницей - мигом взвесь мне пол кило своей говняной колбасы". Самое меньшее - вас просто пошлют. Только уже матом - потому что вы норму перешагнули. Линнда Палпатин пишет: Но дело в том, что я эти самые правила где-то встречала, на форуме, на который относила рекламу. возможно, на моем форуме и видели... Линнда Палпатин пишет: Нет, я допускаю, что есть такие пределы, но вам не кажется, что для Правил - это слишком размытое определение? Не проще ли было тогда написать, что "пределы" устанавливает администрация? Или просто конкретно расписать: это можно, то нельзя? Линнда Палпатин, ну я же в конце концов не ставлю перед собой цель сделать "порнушную ролевую про мегаизвращенцев и секс-маньяков". Мне очень неприятно писать подобные вещи на культурно форуме, но по-вашему правила выглядели бы лучше, если бы в них было расписано: вычеркнуто по морально-этическим соображениям Сейчас по-другому сформулирую. Разумеется, у каждого разумные пределы - свои. Но когда невооруженным глазом видно, что ролевая НЕ "тупо про секс", врядли игроки на протяжении большого числа постов будут описывать во всех подробностях, как их персонажи и так и эдак ласкали половые органы партнера и удовлетворяли друг друна то в одной позе, то в другой. Да, относительно этого правила я считаю, что каждый должен знать и, в общем-то, знает меру. Или вы прелагаете прописывать это дело в стиле "персонажам нельзя заниматься сексоом более 16 постов подряд"? Я как-то видел, что два игрока варили суп в течение 3-х игровых тем... Н прописывать же на все четкие нормативы? Сначала на секс, потом на варку супа, потом еще на что-то Чуть отвлекся. Тема вообще про буковки. Вот вам понятнее когда как сформулировано? Как в приведенной мною цитате или скажем вот в такой аббривеатуре: "NC-17 slash/femslash"?
Линнда Палпатин: Blazing Wizard Возможно, в чём-то вы правы. Но правила на то и правила, чтобы потом администратор мог конкретно указать игроку: "это - не по правилам". А по вашим правилам игрок всегда может спросить: "А почему? Я очень даже в границы укладываюсь, свои собственные". В вашем случае, действительно на мой взгляд хватает цыферок. С другой стороны, если уж вы позволяете игрокам всё то, что у вас перечисляется - не стесняйтесь и расписать, что считаете разумным, а что нет. Например: "Запрещено подетальное описание сцены насилия с анатомическими подробностями"... и пр. Zenitchik пишет: Данные моменты в правилах слегка кривые. Полумер какой-то. И букве не последуешь и дух не чувствуется. Согласна полностью. Не должно быть полумер в правилах.
Blazing Wizard: Правила форума - не Уголовный Кодекс, игрок - не потенциальный преступник. Хорошо, раз уж заговорили о правилах, где четко прописано, что считается оскоблением других игроков и администрации? Этот пункт прописывают в правилах все - но ни на одном форуме я не видел четких критериев. Откуда игроку знать, что может оскорбить администрацию, что может оскорбить любого из игроков. Ога, "Полумер какой-то. И букве не последуешь и дух не чувствуется". Ведь какого-нибудь администратора может оскорбить и банальный переход с "Вы" на "Ты". А другого обвинишь во всех смертных грехах - а в ответ получишь лишь смайлик. Понимаете, ни я, ни вы, ни кто-либо еще не сядет считать количество постов, относящихся к той или иной сцене, или количество тех или иных слов в сообщении. Конечно, если через слово будет идти грубая лексика и т.п. - стоит и замечание сделать.