Форум » Феномен Форумных Ролевых Игр » Рейтинг игры » Ответить
Рейтинг игры
Сентябрьский Лис: Почему-то среди некоторых игроков устоялось такое мнение, что букво- и цифросочетание NC-17 означает гомосексуализм. Нет, не означает. А что означает данное букво- цифросочетание быстренько читаем: [quote]Рейтинги: G - подходит для всех. PG - подходит для большинства, но некоторые моменты могут оказаться не совсем подходящими для детей; явные сексуальные сцены и сцены употребления наркотиков отсутствуют; возможны краткие описания обнаженного тела; борьба и насилие не превышают умеренного уровня. Не читать особам, не достигшим возраста 10 лет. PG-13 - для подростков и взрослых; ненормативная лексика, насилие, намеки на секс. Не читать особам, не достигшим 13 лет. R - может содержать очень угнетающие сцены насилия, смерти или серьёзные сексуальные сцены. Не читать особам, не достигшим 16 лет. NC-17 - Внимание! Истории, оцененные NC-17, могут содержать очень подробные описания насилия и/или секса! Категорически запрещается читать детям/подросткам, не достигшим 18 лет! [/quote] Было напечатано здесь: http://shiptext.narod.ru/prose.html [quote]Подробнее о NC-17 Если сказать просто, NC-17 не разрешается читать детям, не достигшим 17-ти лет. Это означает, что произведение содержит материал, не приемлемый для детей данного возраста. Когда речь заходит о фанфикшинах, очевидно, что авторам произведений и хозяевам архивов трудно обеспечить четкое следование этим требованиям. Они не могут запретить читателям углубиться в истории с этим рейтингом, а то, что в визуальном искусстве (таком, как кино) считается графическим изображением, становится не таким откровенным, когда просто описано словами, а не показано во весь экран. Здесь границы между PG, R и NC-17 несколько более размыты и субъективны. Что является критерием присвоения произведению рейтинга NC-17? Чаще всего это графическое описание сексуальных отношений. Определение слова "графический" тоже может быть субъективным. В чем разница между R и NC-17? В контексте. Нежные занятия любовью - или безумный секс. Последнее, конечно, тоже может быть отнесено к занятиям любовью, но "тон" этого описания обычно и определяет рейтинг. 14-летний подросток вполне может быть достаточно взрослым, чтобы прочитать (конечно, с разрешения родителей) историю о нежной любви между персонажами и их романтическом свидании. Это делает приемлемыми произведения с рейтингом R (примерно как любовный роман). Тем не менее, родители этого 14-летнего подростка могут не слишком обрадоваться, если застанут свое чадо за чтением сцены, в которой подробно описано, как кто-то с бешеной силой впечатывает кого-то в матрас. Однажды на эту тему разгорелась дискуссия, и один из ее участников кратко сформулировал разницу между R и NC-17. Она заключается в том, что в NC-17 некоторые части тела названы открытым текстом. К этому определению тоже надо относиться критически. Одно дело - если этим самым частям в шутку присваиваются смешные и глупые клички или о них говорится иносказательно, совсем другое дело - прямое анатомическое наименование. Проще всего представить себе, какие части тела можно увидеть в различных фильмах, которым уже присвоен соответствующий рейтинг. Например, в "Титанике" (рейтинг PG-13) показана женская грудь в несексуальном контексте, а это означает, что в фанфикшинах с рейтингом PG-13 может быть упомянута женская грудь. Если кто-то начинает прикасаться к этой груди или крупным планом показаны соски - рейтинг поднимается с PG-13 до R. Если вместо "грудь" и "соски" употребляется слово "сиськи" - это уж точно R. Если кто-то начинает совершать какие-то действия с этой грудью, как-то: ласкать, лизать, сжимать и т.п., значит, мы попадаем на территорию NC-17. Если, конечно, всё это не выражено эвфемизмами или не завуалировано до состояния полной размытости. То же самое относится и к ягодицам. Несексуальный контекст - PG-13, сексуальный, но без детализации - R, с подробной детализацией - NC-17. Должны быть выделенными ещё два, скажем так, "подвида" произведений с рейтингом NC-17. Авторы обычно оговаривают это отдельно. Иногда снабжают произведения особыми комментариями, иногда, я бы сказала, - бравируют. "Вот, смотрите, ЧТО я написал!" Эти "подвиды" - Smut и PWP. Smut - это, попросту говоря, "похабщина". В безудержно-русском смысле слова. Как "Заветные сказки" Афанасьева. Как "Гаврилиада" Пушкина. Как "Лука Мудищев". Как "Девичья игрушка". Полагаю, дальнейшие комментарии не требуются. PWP - ничуть не лучше. Это означает "Porn Without Plot" ("Порнуха без всякого сюжета") или "Plot? What Plot?" - "Сюжет? КАКОЙ еще сюжет?". Оба эти обозначения могут служить предупреждением. Если вы их увидели - знайте, это не просто NC-17. Это хуже. Многие авторы предпочитают подстраховаться. Например, произведению, которое достойно не более чем R, они присваивают рейтинг NC-17, а истории, которая "тянет" не больше чем на PG-13, - рейтинг R. В основном это делается для защиты автора. Гораздо проще получать и читать послания от разъяренных родителей, если истории четко присвоен определенный рейтинг. Другие причины присвоения рейтинга NC-17. Автор может решить написать историю, содержащую "взрослые" темы, но они не будут связаны с сексом. Таким историям, относящимся, скорее, к категории Angst может быть присвоен рейтинг NC-17 за описание жестокости, насилия и/или тяжелых зрелищ и картин (например, подробное описание убийства или изнасилования). Только взрослая аудитория, способная отличать фантазию от реальности, может читать произведения, содержащие графическое описание сцен жестокости и насилия, приемлемого и неприемлемого поведения. Да, многие молодые люди моложе 17-ти лет в состоянии прочитать и правильно понять такого рода произведения, но поскольку где-то должна быть проведена разграничительная черта - то ею стал возраст 17 лет. [/quote] Было опубликовано здесь http://shiptext.narod.ru/prose/reitingi.htm - [off]Вероятно авторы решили прикрыть сайт, а зря.[/off] У меня на игрушке стоит рейтинг R (Детям до 16-ти). Это вовсе не означает, что на игрушке будут какие-то "сцены". Никаких там сцен не будет. Просто у меня летом было нашествие 11-летних игроков Причём сразу догадаться нельзя т.к. они анкету откуда-нибудь тырят, а возраст, естественно, не говорят. Теперь Рейтинг R играет роль заслона. В данный момент, заслона нервов админа. Про NC-17 я бы сказал: для меня - это отсутствие претензий от кого бы то ни было. Вот у меня здесь на аватаре - Лис держит какую-то подозрительную бутылку. Явится какой-нибудь блюститель нравственности и скажет: "Это что это Вы малолетним алкоголь пропагандируете?" Придётся поставить NC-17 (Хотя какой может быть рейтинг на рекламном каталоге?)
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
Кон: На счёт возраста =) Я просто в анкете сделал пункт где люди должны свой возраст писать и как бы это ни было странно они пишут свой реальный возраст оО Мою старую ролку одно время просто осаждали 13-ти летние =\ И никакой рейтинг от них не спасал...
Сентябрьский Лис: Кон пишет: Я просто в анкете сделал пункт где люди должны свой возраст писать и как бы это ни было странно они пишут свой реальный возраст А ты проверял? Нет, я не требую возраст в анкете. Кто захочит, тот сам напишет, кто не захочет - всё равно соврёт. Просто, поговорив с человеком всё равно понимаешь с кем имеешь дело. Кон пишет: Мою старую ролку одно время просто осаждали 13-ти летние =\ И никакой рейтинг от них не спасал... Ну, тут дело не в том, чтобы рейтинг спас. Я, кстати, когда повесил "R" - как ни странно, малолетки больше не приходили. А потом, откуда ты знаешь - спасает-не спасает? Они же тебе не пишут: "Вот я пришёл, посмотрел на рейтинг NC-17 и пошёл обратно". Может их там 20 штук обратно повернуло
Jeoffrey Wydler: Лично меня какое-то время сильно эти обозначения рейтинга отпугивали, так как у меня было стойкое ощущение что они «пошли в повмесетное пользование» из-за форумов с Гарри Поттером. Но, сходив на несколько ролевых, где было НЦ-17, и поняв, что это не описание актов секса в каждой теме... Успокоился и как-то меньше стал акцентировать на этот внимание. Но позже был шокирован, когда узнал, что на какой-нибудь малохольной ПГ я не могу описывать сцену, как и живота беременной женщины вырезают нерожденного ребёнка и медленно отгрызают ему полчерепа, похрустывая несформировавшимися костями затылка и размазывая серую жижу по подбородку. Увы и ах...) Хотя, по-моему, вся эта возня с рейтингами. Скорее так – для пунктика.
Norsefire: Jeoffrey Wydler пишет: Но позже был шокирован, когда узнал, что на какой-нибудь малохольной ПГ я не могу описывать сцену, как и живота беременной женщины вырезают нерожденного ребёнка и медленно отгрызают ему полчерепа, похрустывая несформировавшимися костями затылка и размазывая серую жижу по подбородку. Увы и ах...) Ужасно, в самом деле! И что делать приличному игроку на ТАКОЙ игре? ;) Кстати, затылочная кость формируется достаточно рано ))) Тогда уже скорее верхняя челюсть )))
Сентябрьский Лис: Jeoffrey Wydler Нет, пожалуй, я передумал! Не ходите ко мне Квай Гоном. А Вы у меня всех беременных женщин перережете! У меня, правда беременных женщин нет, но это не важно - на будущее: вдруг кто-нибудь забеременеет! У меня, правда и о "женщинах" нельзя сказать во множественном числе, так как "их" всего одна осталась. Так тем более её нужно беречь, как зеницу ока! (А то вообще не будет ни одной). Так что, не ходите ко мне, Jeoffrey Wydler, от греха подальше, не ходите.
McNamara: Jeoffrey Wydler пишет: Хотя, по-моему, вся эта возня с рейтингами. Скорее так – для пунктика. А по-моему, это ещё один законный способ ловить за руку и выводить с форума. Конечно, человек может свой возраст и не поставить настоящий. Но в основном, по стилю можно догадаться, что пишет какое-нибудь малолетнее чудо. Прошу не обижаться, ибо есть игроки и в 14 лет (и думаю, даже раньше) очень хорошие. Но таких и выводить будет не за что, так что вопрос о рейтинге просто не встанет (или не поднимется - как правильнее сказать?) Jeoffrey Wydler пишет: на какой-нибудь малохольной ПГ я не могу описывать сцену, как... И так далее. Jeoffrey Wydler А это - самоцель? Я имею в виду - описание подобных сцен?
Jeoffrey Wydler: Norsefire, по-моему, кости там не срастаются какое-то определённое время, так что мне казалось, что она и сама по себе "мягкая"...) А что делать игроку на такой игре? Я же говорил, что ищу что-нибудь брутальное по демонам, серьёзно по демонам, а не по "квазидемонам") McNamara, дышать - самоцель жизни?) Вряд ли, но без дыхания как-то неуютно живётся... Я ведь, правда, не намерен такое делать на большей части форумов, там не та тематика Но, если я "заделался вековечными силами зла", почему я обязан быть одет в готик-элегант, пить с видом всемирной скорби красное вино сидя на троне... А не так вот "развлекаться"? В общем. Я же сказал «треш и философия», перекусил так, пару раз за игровой эпизод – и сразу так на высокое тянет
Линнда Палпатин: Jeoffrey Wydler Вот для того и ставится рейтинг: чтобы игроки не устраивали на форуме "отгрызание голов", если администратор не хочет этого видеть.
Сентябрьский Лис: Линнда Палпатин пишет: если администратор не хочет этого видеть. Золотее слова! В этом - вся суть! При чём тут малолетки? Рейтинг ставится администратором для спокойствия своих нервов.
Гость: Найдено на сайте фанфикописцев. Может, и пригодится кому АU - Alternate Universe, Альтернативная вселенная. Означает то, что персонажи ведут себя не совсем так, как прописано в каноне, а заявленная в фанфике история может очень и очень сильно отличаться от канонной. А может и не отличаться. OOC - Out Of Character, вне характера. Означает то, что некий герой может быть не похож на канонного себя. POV - Point Of View, точка зрения. Как правило, ставится там, где повествование идет от первого лица, и там, где упор идет на действия/переживания/осмысливание чего-либо этим самым лицом. SLASH или FEMSLASH - это слэш или фемслэш. No comment Character death - смерть персонажа. Причем не пятого лебедя в седьмом ряду, а одного из главных действующих лиц. Если хотите думать, что все остались живы - не читайте фанфики с таким предупреждением. Мне кажется рациональным использование данных обозначений в правилах. Т.е. - указание на то, что вот это - разрешено, а вот ето - можно. Дабы потом никаких претензий от игроков а-ля "За что бан?!" - не было.
Сентябрьский Лис: Гость Спасибо. Неплохо было бы ссылочку - откуда Вы это взяли.
Гость: Ссылочку я, конечно, дать могу - но оригинальный сайт в рейтинге имеет практически все эти буквочки. Там вообще по чинно-благородным меркам, царит полный бардак. Если все это не отпугивает - смело смотрите http://tamarisc.sith.ru/tamarisc_sw.htm (гадость-то какая).
Sem: На каком-то форуме аргументировали, почему нет смысла ставить рейтинг. Кажется, это из той же оперы.
Сентябрьский Лис: Sem! Тут есть тема про "Рейтинг", кстати, где-то внизу... Там мы договорились, что рейтинг ставится для спокойствия нервов самого админа, а вовсе не игроков. Гость! Вторично спасибо. Я уже думаю - не наводнить ли некоторыми "буковками" рекламу своей игрушки
Sem: Сентябрьский Лис пишет: рейтинг ставится для спокойствия нервов самого админа, а вовсе не игроков Я скорее соглашусь с где-то прозвучавшем мнением, что вместо рейтинга можно все то же писать просто словами. ИМХО это тот же случай.
Сентябрьский Лис: Sem пишет: рейтинга можно все то же писать просто словами. ИМХО это тот же случай Конечно можно! Но тут получается короче. В рекламе, например, поставил буковку "R" (ну я ещё добавляю: детям до 16-ти) И всё понятно. Кто не понял - сам виноват. Нужно было в Поиске набрать "рейтинг R" и прочитать, что это такое, если не ясно А попробуй всё подробно в рекламе распиши - реклама какой величины будет?
Zenitchik: А если уже написал "детям до 16...", то зачем ставить буковку R?
Сентябрьский Лис: Zenitchik Чтобы детки знали, что означает буква R в рейтинге
Zenitchik: ИМХО, всяким мусором голову забиваете...
Сентябрьский Лис: Zenitchik А Вы - не читайте, если боитесь переутомиться
Jay: Буковки удобны для тех, кто с ними хорошо знаком (фанфиков, например, обчитался или по другим причинам). В этом случае они лучше фиксируются в памяти, чем фраза "до ***дцати лет нельзя". Другое дело, собирается человек их игнорировать или нет...
Сентябрьский Лис: "Буковки" хороши ещё и тем, что занимают мало места в шаблоне рекламы (где и так места мало) А потом, "буковка" - серьёзный аргумент, когда нужно отсеять малолеток. (Мне их очень жалко на самом деле: они ж не виноваты, что маленькие. А так - "буковкой" прикрылся - вроде как обижаться не на что ) Jay пишет: фанфиков обчитался Хорошее определение.
Zenitchik: Щазззз! Чем больше "циферка" тем сильне она привлекает малолеток.
Сентябрьский Лис: Zenitchik А я им циферкой - по морде!
Jay: К вопросу о буковках: понятно, что одними буковками ограничиваться нельзя (далеко не все знают, что это такое; слишком сухо и не всегда информативно и т.п.), но почему бы не указать их в скобочках после развернутого объяснения того, что допустимо? Кто не знает - и не надо (ведь выше все уже объяснено), а кто знает - у того в голове лишний раз возникнет "образ" того, что здесь предполагается. Сентябрьский Лис пишет: Причём тут психика детей?! Админ свою психику бережет! Согласна. У себя на форуме я так и указала в правилах - допустимо *следует перечисление*, что по укоренившимся соображениям соответствует рейтингу *возраст*, за руку ловить не будем, но если будете нарушать это правило и ваша психика пострадает - мы предупреждали. Честно говоря, пока не была свидетелем подобного рода случаев (в смысле, явных проблем, возникших из-за рейтинга игры), может, приведете примеры для неэрудированных?
Полосатый Ру: Я как к этим циферкам отношусь. Для каждого игрока нужно составлять собственный рейтинг ограничений. Только тогда он будет правдивым. Есть люди, которые в 13 играют и мыслят так, что сам невольно удивляешься. А есть и те, кого в 20 допускать нельзя никуда в принципе, ибо от Бивиса недалеко ушли. Так что равнять всех под одну гребенку смысла нет (в частности на фри, очень динамичной и живой по сути). Именно поэтому, я за изложенную в правилах форума формулировку на словах.
Sem: Сентябрьский Лис пишет: а Вы призываете контекстуально Например я ни к чему не призываю, но не читать между строк просто не умею:(
Линнда Палпатин: Sem Не могу сказать, что по вам это заметно. Вспомнился забавный случай из практики одного знакомого, который в реале ходил на своеобразные "тренировки", где один индивид, именуя себя гномом, учил других "сражаться на мечах" и тому подобному. (Естественно, по-настоящему этого не умел никто из них, а в элементарную секцию фехтования народ не хотел идти, но я не об этом). И вот как-то раз, в порыве гнева. этот самый "гном Торин" заорал на остальных: - Да вы можете вообще больше не приходить! Народ и не стал приходить, ни в следующий раз, ни потом. Пока наконец "гном Торин" у кого-то не спросил, почему они не ходят на тренировки. А есу ответили, что он сам сказал, что они "могут не приходить". Гном возмутился и заявил: - Ну так я же сказал: можете не приходить... А подразумевал: можете не приходить, а можете приходить. Так что иногда кое-кто вообще мечтает, чтобы у него между строк что-то прочитали. Но вот на форуме, на мой взгляд, подтекста должно не быть вовсе, потому что, как верно сказал Лис - и так непонятно, и без подтекста.
Sem: Линнда Палпатин пишет: Не могу сказать, что по вам это заметно Я очень стараюсь, чтобы не возникать по пустякам. Линнда Палпатин пишет: Но вот на форуме, на мой взгляд, подтекста должно не быть вовсе, потому что, как верно сказал Лис - и так непонятно, и без подтекста. Даже если человек и не вкладывал какой-то подтекст, сам подтекст в его словах все равно можно найти: у всех разная манера выражаться, свои критерии, что говорить можно и нормально, а что нельзя; так же у каждого свои способы восприятия чужих слов. Так что недопонимания будут всегда, даже если общаешься с человеком уже лет 10...
Сентябрьский Лис: Sem пишет: Например я ни к чему не призываю, но не читать между строк просто не умею:( Во всяком случае, Вы это делаете про себя! Jay! Я с Вами полностью согласен! Я бы больше сказал, но у меня согодня дико глючит комп:((((
Sem: Сентябрьский Лис пишет: Вы это делаете про себя Ну не хватало еще вслух! Но суть в том, что между строк всегда есть что читать, даже если автор ничего туда не вкладывал.
Сентябрьский Лис: Поскольку компьютер чужой и он в данный момент не глючит - продолжаю: Jay пишет: Честно говоря, пока не была свидетелем подобного рода случаев (в смысле, явных проблем, возникших из-за рейтинга игры), может, приведете примеры для неэрудированных? Не приведу. Не знаю таковых. Может я играю не в те игры. Лично я рейтинг ставлю, чтобы был реальный повод отсеивать малолеток на начальном этапе. Потому как гениально пишущие малолетки - явление чрезвычайно редкое. Возможно, я использую "циферки" не по назначению, но использую, как мне удобно, что тут поделаешь! Про конкретные сцены я вообще ничего в правилах не указываю. Игроки повода не дают. Вот когда забредут куда-нибудь не туда, тогда начнём конкретный пункт в Правилах расписывать ;)))
Сентябрьский Лис: Часть сообщений, относящихся к вопросу о Правилах форума перенесено в тему "Страсти по правилам"
Zenitchik: Пардон, что не по сабжу. (Естественно, по-настоящему этого не умел никто из них, а в элементарную секцию фехтования народ не хотел идти, но я не об этом). Что в этом естественного? Это наоборот аномалия. Тренер по историческому фехтованию должен быт тренером по историческому фехтованию. Разумеется, они не упускают случая отточить свое мастерство занятиями фехтованием спортивным. И в известных мне ролевых клубах именно так и обстоит.
Сентябрьский Лис: Zenitchik Мэгги имела в виду, что это естественно для этих толкинистов. К сожалению, я других не знаю, но допускаю, что есть принципиально другие. Видел я этих "фехтовальщиков". Детский лепет. Зато гонору... Хотя гонор обычно обратно пропорционален мастерству.
Zenitchik: В принципе, если он НА ТРЕНИРОВКЕ гном Торин - это симптом.
McNamara: Zenitchik пишет: В принципе, если он НА ТРЕНИРОВКЕ гном Торин - это симптом. А рассказывает про него "эльф", который ПО ЖИЗНИ - эльф. Это тоже симптом.
Zenitchik: Угу... Имеем дело с редким доисторическим видом ролевика, именуемым "толчёк".
McNamara: Анекдот: Крайняя степень толкинизма: "Ненавижу толкинистов! Они в нас играют!"
Zenitchik: Ага, у Лукьяненко в "Дюралевом небе" фигурировал токиенист, светлый эльф Гвоздедир, забывший свое человеческое имя.
Jay: Эх, забыла я, откуда этот шедевр, так что ссылку дать не могу... "Oh, and you must be over 17 to read this, but let's face it: who ever is?" ("А, для прочтения этого вам должно быть больше 17, но давайте признаем: разве кто-то соблюдает это правило?")
Сентябрьский Лис: Jay, У Мэгги с Solo на форуме в форме для регистрации нового участника выводится требование, что ему должно быть больше 18 лет! (Это в настройках ставится). Кстати, у этого требования есть и "защита": можно потребовать с пользователя (если ему нет 18 лет), чтобы он предъявил согласие родителей или опекунов на его регистрацию на данном форуме (оно должно быть прислано на е-мейл или как-то по-другому). В принципе, ничто не помешает человеку соврать (я ж не вижу, кто сидит перед монитором). Однако, нужно признать, что врут всё-таки не все. Например, есть правило, что ICQ может завести только пользователь старше 14 лет. Мне попадались пару раз тринадцатилетние, которые прямо говорили: "У меня нет аськи, потому, что мне ещё не исполнилось 14".
Jay: Сентябрьский Лис , я ж не говорю, что все несовершеннолетние лезут куда запрещено. Просто во многих случаях обеспечение такого правила сложно осуществить технически, и это приводит в такое вот недоумение.
Сентябрьский Лис: Jay пишет: во многих случаях обеспечение такого правила сложно осуществить технически Сложно, не спорю. Даже, наверное, невозможно. Но наше дело - предупредить, а ваше (я не имею в виду Вас лично) - слушаться или нет. Если не послушались, то виноваты сами)))
Mrlakenstein: Сентябрьский Лис пишет: Если не послушались, то виноваты сами Вот именно. Предупреждение о рейтинге существует как раз для того, чтобы снять с администрации сайта ответственность за возможные последствия для чьей-либо психики. Пожаловаться тот, чьи светлые чувства оскорблены, уже никуда не сможет - его ведь предупреждали.)
Мэгги: Личное частное мнение: рейтинг ставится для того, чтобы можно было под предлогом возраста выпинать с игры малолетнего игрока. Это тоже жестоко, но что поделаешь, игра делается прежде всего для себя, а уж потом для других.
Мимо проходила: Mrlakenstein пишет: Предупреждение о рейтинге существует как раз для того, чтобы снять с администрации сайта ответственность за возможные последствия для чьей-либо психики. Пожаловаться тот, чьи светлые чувства оскорблены, уже никуда не сможет - его ведь предупреждали.) ППКС Мэгги пишет: рейтинг ставится для того, чтобы можно было под предлогом возраста выпинать с игры малолетнего игрока А вот это, извините, обидно.Нет, конечно если рола дейтвительно соответствует рейтингу, который вы поставили, то это другое дело и не об этом я сейчас говорю. А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме, можно повысить требования на анкету.(Внешность пять строк, характер семь строк, биография - пятнадцать строк).На большинство малолетних игроков это действует зачастую лучше буковки.
Mrlakenstein: Ну вот еще... при чем тут строчки-то. Я во втором классе сочинения на полтетрадки писал, на шесть страниц, но второклассником от этого быть не переставал. Но даже если понимать под "малолеткой" незрелую личность - то и бреда можно на столько строчек накатать, что читать замучаетесь, однако ведь это останется бредом...
McNamara: Мимо проходила пишет: А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме Не желаем))) Главное. чтобы себе обидно не было, когда приходится возиться с игроком, не могущим трёх слов связать. А для игроков более раннего возраста игр тоже достаточно) Mrlakenstein пишет: Я во втором классе сочинения на полтетрадки писал, на шесть страниц, но второклассником от этого быть не переставал. Но даже если понимать под "малолеткой" незрелую личность - то и бреда можно на столько строчек накатать, что читать замучаетесь, однако ведь это останется бредом... Подписываюсь под каждым словом)))
Адмирал Вселенной: Вообще-то эти рейтинги ввели изначально для кинематографа, а в игры они перекочевали недавно. Уже в 90-е годы. В СССР были фильмы "Детям до 16". И "Детям до 16 с родителями". Кто жил в то время помнит. Кстати ЗВ "Империя Наносит Ответный Удар" показали в СССР впервые насколько я помню где-то в 86-м категорий у фильма не было. Советских категорий. Насчёт того нужны предосторожности или нет. Я думаю что нужны, но можно пойти таким путём, сделать наказание игровым моментом, ну там арест, проклятие "если это фэнтезийный мир", штраф в игровой валюте "если предусмотрено". Правила ведь мало кого останавливают, если очень хочеться, а нельзя, то можно. Значит надо сделать наказание игровым моментом. Вопрос как проверить. Голова болит у админов, и прежде всего рекламных сайтов, алкоголь и прочая продукция для взрослых давно. Эффективно никак. Можно взять данные из паспорта родителей, а если ввод паспортных данных не требуется тупо кликнуть 18+. Я видел в аське много контактов которые на поверку оказывались 16- и даже 13-ти летние встречались. Понимаете, в аське можно вообще не вводить возраст. Или ввести его некорректно. Проверить это можно только, если пасти пользователя по его логам, да и то косвенно. Мало ли о чём болтают.
McNamara: Адмирал Вселенной пишет: Правила ведь мало кого останавливают если админы за их соблюдением не следят))) Мы ведь здесь про игровые форумы говорим. А для того, чтобы на игровом форуме соблюдались правила, достаточно хорошей работы админа. Я не против людей младше 15-ти. И среди них могу попасться такие, которые запросто справятся с игрой. Поэтому рейтинг - это ещё одно подспорье для админа на игре, когда игрок - малолетка и не справляется. Вообще любые правила - это прежде всего для админа и если сам админ этого не понимает и за своими собственными правилами, точнее за их соблюдением не следит - толку не будет. При чём ни на игровом форуме. ни на неигровом, ни вообще во всей сети Интернет.
Адмирал Вселенной: Типа на коробке написано "Приключения Винни Пуха и Пятачка" для детей младшего школьного возраста. А это игра покруче Мэнхант. Сплошное мясо. Так? А что это идея замутить такой мод например к Сталкеру. Свиньи там есть. Популярность будет бешенная. Пятачок сталкер разве не круто?
Мэгги: Адмирал Вселенной пишет: Типа на коробке написано "Приключения Винни Пуха и Пятачка" для детей младшего школьного возраста. А это игра покруче Мэнхант. Не знаю, что за игра - Мэнхант, но в данном случае наоборот. На Полигоне у нас, к примеру, напротив стоит предупреждение: "игра может содержать элементы насилия, поэтому игроки младше 15-ти лет не принимаются." На самом деле "элементы насилия" - пока что, за год и три месяца существования игры - весьма условны и не содержат ничего такого, что могло бы "ранить неокрепшую душу ребёнка" :) Предупреждение стоит сугубо для того, чтобы если приходит игрок юного возраста, неспособный связать двух слов, как уже говорил McNamara, был простой и наименее болезненный способ не принять его в игру. Мимо проходила пишет: А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме Не скажу так категорично, как Мак, но вообще-то, если честно, то да. Каждая игра рассчитана на определённый уровень игроков. В покер не научишь играть пятилетнего ребёнка. пятиклассник ничего не поймёт в "Войне и мире" Толстого. Есть игры, на которые не пойдёт взрослый. И есть игры, на которые не стоит брать детей.
Maelstraz: Мэгги пишет: что за игра - Мэнхант "Manhunt", игра от студии Rockstar (создателей серии GTA), повествующая о заключённом, который официально умер для всего мира и теперь, по прихоти сумасшедшей шишки кинематографа, играет в его игру, прорываясь к финальной точке, по дороге убивая людей. Особым шиком являлось убийство из каждого оружия тремя способами. Игра действительно жестока, присутствуют отрывания конечностей, вскрывание черепов, раскраивание тела, имеет место мощное психологическое давление. В общем, не для слабонервных. Игра стоит своего рейтинга : изощрённое убийство является необходимостью. McNamara пишет: когда игрок - малолетка и не справляется. Уже одна манера говорить писать выдаёт такого человека. Несколько грамматических и пунктуационных ошибок, пара кривостей в синтаксисе... И готово, можно смело выпихивать... Либо плевать на всё и браться за исправление.
DerSchatten: По-моему в сети рейтинговать бессмысленно. Даже лишнее, ибо всякие страшные НЦы наоборот привлекают мелюзгу. Сама видела, на как на ролевке с сюжетом про серийные убийства и маньяков с предполагаемым рейтингом НЦ-21, тусовалась одна мелочь лет 13-15
Адмирал Вселенной: Соглашусь с вами. Высокие рейтинги зачастую только привлекают. Кстати в Австралии запретили к продаже последнюю часть Сайлент Хилл. Интересно как выкрутятся разработчики, но вот среди пользователей всегда умники найдуться, можно скачать ISO образ например.
McNamara: Потому и идёт речь о том, что рейтинг как таковой нужен не для того, чтобы кого-то там отпугивать, а для администратора, чтобы в случае чего не надо было катать страницу А4 в объяснение, почему человек не взят на игру, а написать коротки: "Вы не приняты, потому что Вам нет 15-ти". Впрочем, Мэгги всё это уже достаточно доходчиво объяснила. Это то, что касается литературных форумов, а не компьютерных игр, фильмов и пр.
Адмирал Вселенной: Пройти то он может и пройдёт, но если на игре NC-13 начнут отыгрываться сцены жёсткого секса это согласитесь слишком, тогда извините вы нарушили правила.
Mrlakenstein: McNamara пишет: "Вы не приняты, потому что Вам нет 15-ти" А вот я не смог бы так ответить. Чтобы утверждать, что кому-то нет 15, мне необходимо знать это наверняка...
McNamara: Mrlakenstein Когда человек в профиле пишет, что ему 14 - у меня как-то нет оснований этому не верить)
Сентябрьский Лис: Мимо проходила пишет: «рейтинг ставится для того, чтобы можно было под предлогом возраста выпинать с игры малолетнего игрока» А вот это, извините, обидно.Нет, конечно если рола дейтвительно соответствует рейтингу, который вы поставили, то это другое дело и не об этом я сейчас говорю. А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме, можно повысить требования на анкету.(Внешность пять строк, характер семь строк, биография - пятнадцать строк).На большинство малолетних игроков это действует зачастую лучше буковки. Конечно детям всегда обидно, когда их взрослые не берут в игру. Но это всегда было есть и думаю, всегда будет. Я понимаю, что первокласснику очень хочется погонять мяч вместе с Аршавиным, но первоклассника нельзя выпустить на футбольный матч вместе со взрослой командой - это будет стоить ему жизни или во всяком случае, здоровья. И дело не в том, что первоклассника кто-то изнасилует посреди поля или жестоко убьёт - его просто ненароком затопчут. Так и мы на своей игре, не будем ни насиловать, ни трупы расчленять, мы просто ненароком затаптываем своей логикой, а ребёнок не может противостоять, потому что просто недорос. Так что же более жестоко? Принять и затоптать, или с самого начала не принять? Я считаю, что отказать сразу - куда менее жестоко. Например, появляется у нас на Полигоне игрок с анкетой: 1) Анакин Скайуокер 2) Возраст 3) Человек 4) Темная 5) Квай Гон нашел его когда Анакин Был еще маленьким. Потом Квай Гон Умер и его ученик Оби ван пообещал что он обучит мальчика.Потом из-за влияния Сидиуса он стал ситхом 6) Красный мечь 7) На авке ( я буду Дартом Вейдером без костюма!) 8) Он уперт и он не удержим . 9) По желанию сообщите, как возможно связаться с Вами. 10) Как часто будете появляться на форуме 11) С правилами ознакомились и согласились. Я заглядываю в профиль - 13 лет. Пишу:«Простите, Вы нам не подходите по возрасту» И всё. Вот Вы говорите: «повысить требования к анкете». Что, было бы лучше, если бы я стал его заставлять переписывать анкету, добавлять столько-то строк, а потом в результате всё равно не взял и игрок ушёл бы с бОльшей обидой? Хотя может кому-нибудь нравится долго мурыжить игрока (Зенитчик, кстати, об этом писал). Но я предпочитаю сразу отказать, тем более кагда сразу всё ясно, а под рукой удобный пункт правил. По поводу "затаптывания" предвижу что народу захочится пояснений и примеров. А потому выложу фрагмент: Это помещение в здании Сената. Именно здесь все собрались, чтобы в вежливой и предупредительной форме задать несколько вопросов господину верховному канцлеру. Дело не терпело отлагательств. Заявление прессы нужно было либо срочно опровергнуть, либо назначить расследование. В общем, по результатам. Вопрос о возможной причастности нынешнего Канцлера Палпатина к организации оккупации Набу пошёл на рассмотрение в Совет Безопасности. Напоминаем, что в очередном выпуске Галактических Новостей был опубликован такой материал: "...Независимой республиканской компании новостей стало известно, что нынешняя правительница планеты Набу имела тесные сношения с Птасеолом Оринатом, разоблачённым резидентом Торговой Федерации на набуанской территории. Возможно, оккупация Набу была организована специально, ради того, чтобы в последствии Амидала могла выдвинуть вотум недоверия бывшему Верховному канцлеру Финеасу Валоруму и протежировать на пост главы государства своего ставленника, набуанца Коса Палпатина. Материалы по делу переданы Сенат, который должен назначить независимую комиссию по расследованию дела. Если махинация с захватом набуанской территории Торговой Федерацией будет доказана, утверждение на пост Верховного канцлера Коса Палпатина будет признано незаконным..." Сенат, одна из комиссий Сената - Совет Безопасности, призван рассмотреть это дело. Палпатин торопился. Понятно, что начальство не опаздывает, а задерживается, но в данный момент Канцлера ожидает встреча с Советом Безопасности. С другой стороны - прибежать без опозданий означало бы, что он чувствует за собой вину и пытается выслужиться. Так что немного опоздать - это в самый раз. Только не надо в опоздании усердствовать, а то могут возникнуть подозрения, что Канцлер что-то срочно делает, прячет, скрывает, заметает следы перед встречей с Советом. Нечего ему скрывать! А вот то, что он занят - это действительно верно. Палпатин оставил ховер на стоянке и поднялся в указанную ему аудиторию. Вошёл стремительно. - Здравствуйте! - громогласно объявил он с порога тоном, которым умеют здороваться только начальники, и уверенно прошёл на своё место. Опустившись на кресло, он произнёс: - Я слушаю вас, господа! - Здравствуйте, Канцлер Палпатин. - донеслось до ушей канцлера, со стороны противоположного кресла. Зэт Кор появился в зале всего, за несколько минут, до Палпатина. Когда канцлер вошёл, Кор удовлетворительно кивнул, и подождал пока тот сядет на своё место. Кресло Зэта Кора было расположено прямо, напротив Палпатина. "Отличное место", - мелькнуло в голове у Магистра, - "Теперь легко будет наблюдать за ним". - Вы знаете, по какому поводу, был сейчас собран Совет, Канцлер Палпатин? - тихо спросил его Зэт, - Или вам напомнить? - в голосе слышалась нотка саарказма. Кору было не очень приятно. Из-за канцлера назначили сбор, совета безопасности, а у него самого было куча важных дел. Зэт Кор вздохнул, и уже окончательно с этим смирившись, он стал ожидать ответа Коса Палпатина. Палпатин посмотрел на Джедая и искренне улыбнулся. - Я мне сообщили, что Совет Безопасности был собран из за скандального сообщения в желтой прессе. Что ж, - Палпатин обвёл взглядом собравшихся в помещении, - я с удовольствием отвечу на ваши вопросы. Мне нечего скрывать! Совет Безопасности выбирался из состава Сената, но на этот раз сочли, что дело через чур серьёзное: всё-таки к ответу они призывали самого Верховного Канцлера, потому и решили, что необходим представитель Ордена джедаев. "И конечно же этот представитель джедаев тут же захотел взять инициативу Совета Безопасности в свои руки!" - подумал Палпатин. Вероятно, такой же отчёт, хотя, возможно и менее торжественный предстоит и самой Амидале на Набу. Будут ли её вызывать на Корускант для дальнейшего расследования или нет - будет зависеть от того, как она себя поведёт при первом разговоре. Палпатин был далёк от того, чтобы обвинять Амидалу в легкомысленном знакомстве. У каждого человека есть масса знакомых, и мы не можем предвидеть наперёд, кто из наших товарищей станет героем, а кто - предателем. "Амидала тут не виновата, - подумал Канцлер. - Это попытка нанести удар того, кому не нравится нынешнее распределение властей. Вот только есть ли у этого "кого-то" более серьёзные аргументы, чем шумиха в жёлтой прессе?" Зэт Кор окинул взглядом Палпатина, и сам себе признался что выглядет он действительно, как-будто ничего не скрывает. "Но это всего лишь маска. Все мы - носим маски. Какой-то трус носит маску смелого, человек ничем ни примечательный скрывает под маской свои странности, Джедаи - обычные люди, скрывающие себя под маской смелых хранителей света, мира, и доброты. Даже Ситхи, те тоже люди гнусные и слабые, одевают маски сильных, которым позволено всё. Но ты, Верховный Канцлер - выбрал не ту маску. На тебе маска великого человека, который стремится восстановить мир в галактике, в твоей маске есть дырка, и я её нашёл...." Такие мысли были у Кора. Зэт вздохнул, и произнёс: - С чего вы ситаете, что пресса именно жёлтая? Может быть там написана правда? Или всё таки ложь? Отчасти я верю вам. Но может там действительно факт? Вы можете подтвердить, что не причастны к установлению Блокады, на Набу? - Хм, странный вопрос! - воскликнул Палпатин. - Почему я считаю, что пресса желтая? - да потому, что эта пресса публикует заведомо клеветнические вымыслы, пытается опорочить королеву Набу - правительницу планету понесший большой урон во время оккупации и военных действий, ещё и посягнуть на доверие к Верховному Канцлеру - не имея на то никаких прав и не располагая никакими правдивыми фактами и доказательствами. Вы, уважаемый представитель Ордена, находите эту "утку" заслуживающей доверия? Палпатин недоуменно пожал плечами. - Если Вы считаете, что в этом сообщении факт, как Вы выразились, так докажите это! Палпатин внимательно, но спокойно посмотрел на джедая, потом, перевёл взгляд на других членов Совета безопасности. - Что касается меня, то естественно, я подтверждаю, что не причастен к тому, о чём говорится в этих грязных слухах. Разумеется, это только для той самой "жёлтой прессы" джедайский Орден были чистейшими и главнейшими защитниками справедливости в галактике. Политики, а в зале собрались представители именно этого сорта людей, считали каждый по своему. некоторые побаивались Ордена джедаев, некоторые были к нему равнодушны, как к очередной "религии", у которой просто есть свои поклонники. А некоторые откровенно ненавидели. За то, что Орден слишком уж явно берёт на себя право судить и миловать и при этом совершенно не отвечает за свои выходки. Хотя, между нами говоря, никакого права играть роль "полиции нравов" или вершить суд по своему усмотрению Ордену никто не давал. Как раз по этой причине, а может быть ещё и по причине некоторой личной неприязни, боязни и нежелания отдавать в руки Ордена свою власть, из собравшихся сенаторов и представителей большая часть не слишком положительно отнеслась к тому, что магистр Зэт Кор взял на себя труд возглавить заседание. Да и то сказать, у этого заседания имелся вполне законный председатель. Правда, этот председатель почему-то стушевался и помалкивал. И чтобы окончательно не упустить инициативу, заговорил один из представителей. - Конечно же, уважаемый магистр Зэт Кор высказал мнение Ордена на счёт произошедшего. Но стоит ли нам сразу настраиваться на то, будто бы CGN освещает события только правдиво и никак иначе? Средства массовой информации в республике слишком уж независимы и слишком уж часто показывают, что способны ухватиться за любую сенсацию, лишь бы поднять свой рейтинг. А обвинение верховного канцлера вполне может привлечь к ним внимание и сделать их ещё более популярной вещательной комапнией. Так что давайте всё-таки будем говорить только о фактах, которые имеем. Точнее, только о тех фактах, которые можно признать бесспорными. А из таких фактов есть только один: запись разговора будущей королевы Амидалы Наберрие и будущего предателя Птасеола Орината. надеюсь, уважаемый магистр согласится со мной: более мы пока не имеем ничего. Остальное - лишь предположения CGN. Представителю так понравилась своя собственная речь, что он выпрямился в кресле и категорично посмотрел на магистра джедайского Ордена. Зэт сделал продолжительную паузу, ожидая мнения других Членов Совета. Когда так никто и не отозвался, Магистр ответил. - Я и не говорил, что вы причастны к этим военным действиям, Сенатор Палпатин. Но и не отрицаю, что вы к этому причастны. Я лучше пока воздержусь от принятия решений. Подождём, что скажут другие члены Совета безопасности. Зэт Кор поудобнее устроился в кресле, и стал ждать ответа других Сенаторов и присутствующих совета. - Меня очень обрадует известие о вашей непричастности к блокаде, если оно конечно будет. Как это часто бывает, сенаторы отнюдь не возражали слегка поспорить с представителем Ордена. И вместо того, чтобы задать вопрос (или вопросы) Палпатину, переключились на магистра. Может быть, так происходило потому, что Орден жил своими собственными законами, которые отличались от республиканских? Один из сенаторов попросил слова и начал так: - Причастен или не причастен уважаемый канцлер Палпатин к событиям на Набу - мы пока не знаем. Но есть такое понятие, как презумпция невиновности. И если бы здесь шёл суд, то не верховный канцлер должен бы был доказывать свою невиновность, а прокурор - доказывать, что он виноват. Надеюсь, уважаемый магистр не будет возражать против того, что мы здесь собрались, чтобы задать свои вопросы и выслушать пояснения. Хотя с другой стороны, если у Ордена есть доказательства того, что уважаемый верховный канцлер действительно как-то причастен к оккупации Набу - может быть уважаемый магистр поделится с остальными членами совета безопасности тем, что известно Ордену и неизвестно нам. Можно сказать, что речь сенатора тоже была полна сарказма. И хотя то, что он говорил, было вполне обосновано, тон ему диктовала его личная нелюбовь к джедаям, которые любят вмешиваться во все дела и демонстрировать свою проницательность. Сенаторы джедайской проницательностью не обладали, зато умели повести любую беседу так, что в конечном результате могли отдалиться очень далеко от первоначальной темы. - Если у Ордена есть какие-то материалы или сведения - мы хотели бы ознакомиться, - поддержал говорившего ещё один сенатор. И тут же к нему присоединились остальные. Всё-таки магистр повёл себя достаточно категорично с самого начала, заговорил с верховным канцлером так, словно имеет какие-то сведения, на которые намерен опираться. Почему бы не спросить, что он имел в виду? Если он приведёт доказательства, которые всех интересует - значит, придёт черёд разбираться в доказательствах. Если не приведёт - будет повод напомнить, что не Орден командует в Республике (хотя, тогда встанет вопрос: кто же в ней на самом деле командует?) - Кстати, пресса действительно "жёлтая", - заметил кто-то, но его реплику пока проигнорировали. Этого оказалось достаточно, чтобы Зэт_Кор покинул игру. То есть, его никто не выгонял - он сам ушёл.
Адмирал Вселенной: 1) Анакин Скайуокер 2) Возраст 3) Человек 4) Темная 5) Квай Гон нашел его когда Анакин Был еще маленьким. Потом Квай Гон Умер и его ученик Оби ван пообещал что он обучит мальчика.Потом из-за влияния Сидиуса он стал ситхом 6) Красный мечь 7) На авке ( я буду Дартом Вейдером без костюма!) 8) Он уперт и он не удержим . 9) По желанию сообщите, как возможно связаться с Вами. 10) Как часто будете появляться на форуме 11) С правилами ознакомились и согласились. Судя по всему этот "игрок" смотрел ЗВ не просто один раз, а даже очень плохо смотрел, лично я бы такую анкету не пропустил. Я как-то заглянул в флуд тему Фото игроков и сильно удивился узнав что Глав Админу всего 12 лет. На фото была девочка. А играла очень хорошо. Форум по Зачарованным, аналологично на форумах например по сериалу H2O просто добавь воды. Рейтинг это не то. Кого пускать, кого нет. Как думают некоторые. Рейтинг это, что можно, что нельзя.
McNamara: Адмирал Вселенной пишет: лично я бы такую анкету не пропустил Вот и не пропустили))) Точнее, даже рассматривать как претендента не стали. Адмирал Вселенной пишет: Рейтинг это не то. Кого пускать, кого нет. Как думают некоторые. Рейтинг это, что можно, что нельзя. Если под "некоторыми" подразумевать меня - то для меня рейтинг - это именно "кого пускать, а кого не пускать". А что можно - что нельзя - на это все остальные правила пишутся. В противном случае зачем так подробно расписывать: "у нас можно то-то, нельзя того-то"? Проще бы было пару циферок рейтинга поставить - и думайте граждане сами дальше, как хотите)))
S.Уэйлер: Адмирал Вселенной пишет: Рейтинг это, что можно, что нельзя. Может, я чего-то не до конца поняла, но на мой взгляд, рейтинг - это не "что можно, что нельзя", а "кому можно, кому нельзя" ;) Например: "Детям до 16-ти нельзя..." А на то, чтобы объяснить людям, что им можно делать, а что нельзя, действительно правила существуют, как верно заметил мистер McNamara
McNamara: S.Уэйлер пишет: рейтинг - это не "что можно, что нельзя", а "кому можно, кому нельзя" Золотые слова))) Именно это я и имел в виду. Просто сформулировать никак не мог.
Gabi Kaufmann: Сентябрьский Лис пишет: У меня на игрушке стоит рейтинг R (Детям до 16-ти). Это вовсе не означает, что на игрушке будут какие-то "сцены". Никаких там сцен не будет. Просто у меня летом было нашествие 11-летних игроков Причём сразу догадаться нельзя т.к. они анкету откуда-нибудь тырят, а возраст, естественно, не говорят. Теперь Рейтинг R играет роль заслона. В данный момент, заслона нервов админа. Про NC-17 я бы сказал: для меня - это отсутствие претензий от кого бы то ни было. Вот у меня здесь на аватаре - Лис держит какую-то подозрительную бутылку. Явится какой-нибудь блюститель нравственности и скажет: "Это что это Вы малолетним алкоголь пропагандируете?" Придётся поставить NC-17 (Хотя какой может быть рейтинг на рекламном каталоге?) Вот кстати на НЦ-17 в последнее время одни дети и липнут)) Ради интереса можно посмотреть, кто сидит на ролевых по разным борделям-мотелями и иже с ними. Их все, что для взрослых, и все, где может быть секс-привлекает (может только они такие сцены и описывают, кстати? Ведь такие сцены по сути смахивают на кибер-секс какой-то...В художественном оформлении, литературно описанный, но все-таки кибер)). Взрослых нормальных людей это не привлекает.Если и есть на взрослых ролах такие описания-то редко, и как интересный поворот квеста/сюжета.А вот на "кибер-ролах" для "киндеров" этого много...Один раз встретила надпись, что-то вроде:"У нас рейтинг НЦ-21, но игроки принимаются младше этого возраста." Это что, приют начинающего педафила?
Сентябрьский Лис: Gabi Kaufmann пишет: Вот кстати на НЦ-17 в последнее время одни дети и липнут)) Естественно! Только деткам на эту тему и фантазировать. (Взрослые, как правило, не фантазируют; взрослые - осуществляют) Gabi Kaufmann пишет: Это что, приют начинающего педафила?
Gabi Kaufmann: Сентябрьский Лис пишет: Естественно! Только деткам на эту тему и фантазировать. (Взрослые, как правило, не фантазируют; взрослые - осуществляют) Кстати, один парень меня прошлой осенью долго и упорно убеждал, что на таких ролевых сидят только взрослые.Мол он там сидит, его друг сидит, и у них там всё сурьезно ( в смысле не у него с другом сурьезно, а вообще типа тематика такая сурьезная, добротная)). Мне стало жалко парня..У него нет девушки)).
Erika: Ох, какая старая тема))) У меня в ролевой стоит рейтинг НЦ-21... глупо, но что поделаешь, коль таковы реалии, что это дополнительная реклама фору? Хотя, самим админам, моим соадминам 19 и 20 соответственно. Так что же, оставить только пару человек, которые достигли возраста 21? Скорее всего этот рейтинг, как предупреждение, мол, мы предупреждали, что можно а что нет читай в правилах.
Дж. Р.: Erika пишет: глупо, но что поделаешь, коль таковы реалии, что это дополнительная реклама фору? То есть, на самом деле все благопристойно, как на чаепитии дамского кружка? А те, кто пришел по рекламе, потом не возмущались?
Erika: Дж. Р. пишет: А те, кто пришел по рекламе, потом не возмущались? Еще ни разу) Те, кто приходил по рекламе, в основном на посты игроков смотрели и сами прописывали вполне НЦ, с редким вкраплением рейтинга R, посты.
Ember: Erika А вот интереса ради. Если бы кто-то возжелал отыгрывать на вашем форуме заявленный рейтинг в полную силу - обилие неотцензурированного мата, анатомической расчлененки, некрофилию или еще что похуже - администрация возмущалась бы? Просто у большей части форумов с рейтингом NC вопреки всему стоит запрет на подобные отыгрыши, то есть вроде "извращенцев" приманили - ан нет, нельзя такое. У себя на форумах не ставлю NC, поскольку есть вещи, которые категорически не хочу видеть и даже знать об их присутствии на администрируемых мной форумах, даже если читать не собираюсь. Если R заставит кого-то разочарованно вздохнуть и идти искать другой форум - да пожалуйста, подобные вещи не должны быть самоцелью на ролевых. Кстати, и правда некоторые игроки не приходили, лишь завидев рейтинг и строчку в правилах вроде "запрещено подробное описание сцен насилия", мол "нуууу.... и развернуться-то негде, а еще хоррор называется". Ну да, а то что те же "Восставшие из ада" и множество других не самых целомудренных фильмов ужасов имели именно R никого не смущает. Встречала еще такое распределение рейтингов, к сожалению ссылка на первоисточник умерла, но по сути он представляет собой то же что и первый список в заглавном посте темы, только более раскрытый. О рейтингах: Вот какая классификация принята в современном фикрайтинге сегодня: G: без ограничений. Это, как уже говорилось, не значит, что фик написан специально для детей. Это значит, что в нем нет ничего неподходящего для детских глаз. Романтическая линия невинна (герои держатся за руки, иногда целуются, но, знаете, без подробностей), а сцены насилия редки и не слишком жестоки (кого-то могут ударить, но никто не умрет). Порой даже у первоисточника бывает более высокий рейтинг, чем у фика. PG: в фиках с этим рейтингом жестокости может быть побольше – в них можно включать экшн-сцены, однако и там насилие, равно как и его результаты будут описываться без жутких подробностей. При этом увечья и смерть персонажей вполне возможны. В таких историях допустимо прямым текстом говорить о сексуальной привлекательности персонажей, позволять им французские поцелуи и петтинг. Также этот рейтинг может присваиваться фикам, в которых есть ругань. PG-13/14/15: как и в кино, этот рейтинг самый неясный. С одной стороны, здесь все немного откровенней, чем в PG, с другой – не так откровенно, как в R. Больше жестокости, возможны упоминания наркомании, инцеста и других взрослых тем, но все без подробностей. Между персонажами может случаться секс, однако он скорее подразумевается, чем описывается в деталях. В общем, здесь нет ничего такого, чего не найти в обычных книжках для такого возраста. R/M/MA: очень жестокие сцены насилия, расчлененки – если рейтинг присвоен фику европейским автором. Американцы обычно дают этот рейтинг фикам с сексуальными сценами, описанными без мата и натурализма. В общем, это эротика, а не порнография. Также американцы предупреждают даным рейтингом о том, что кого-то из персонажей изнасилуют, или отношения между героями попадают под понятие инцеста, а может, в фике объявится педофил. Впрочем, никаких натуралистических подробностей все равно не будет. NC-17: как правило, самый высокий рейтинг для фиков, хотя австралийцы вполне могут использовать для точно таких же по откровенности историй рейтинг R. NC-17 практически всегда подразумевает наличие предельно подробных сексуальных сцен. Это либо жесткая эротика либо откровенная порнография, включающая всевозможные извращения. Процессы и части тела, которые, в общем, и становятся главными героями таких историй, называются своими самыми грубыми именами. В описаниях допустимы вульгаризмы и мат. Фики, в которых есть подробные сцены изнасилования и педофилии, также практически всегда являются энцешками. Иногда, впрочем, авторы обозначают этим рейтингом не только секс, но и подробные описания пыток, массовых убийств или каннибализма. И еще несколько строк, судя по правилам относительно возраста участников многих форумов с данным рейтингом, это для них станет открытием: NC-17: No one 17 and under admitted (многие считают, что это соответствует фразе «детям до 17», однако точный перевод такой: «семнадцатилетние и более юные зрители к просмотру не допускаются». Это значит, что детям до 18 на этот фильм не попасть)
Мэгги: Ember Интересная информация, спасибо! Мы вообще рейтинг на играх не ставим. Точнее, на "Полигоне ЗВ" у нас одно время стоял рейтинг R, то есть более младших участников, чем 16 лет, мы не возьмём. Не потому, что у нас изобилуют сцены насилия и т.п., а просто потому, что играть с более младшими по ЗВ-шной тематике нам лично было не интересно. То есть рейтинг стоял не для обозначения того, что может травмировать в игре незрелую душу, а для того, чтобы иметь возможность не брать малолеток. Но сейчас мы и от этого отказались. Оставили только в Правилах упоминание: "Будьте морально готовы к тому, что Вашего персонажа могут подвергнуть пыткам или доставить ему какие-либо другие неприятности подобного рода". Но в основном требуем соблюдения логики и реалий мира. Разумеется, никакие сексуальные извращения я лично как ГМ-р на игре не потерплю, равно как и анатомическое отписывание полового акта. Но в остальном, я предоставляю игрокам свободу. А общие правила, которые предусматривают поведение на большинстве форумов, на мой взгляд достаточно красноречивы, чтобы вовремя остановить матершинника или извращенца. У нас эти общие правила выглядят так: Как и в любых правилах, начнём с того, что на данном форуме запрещено всё, что запрещено действующей на данный момент Конституцией РФ. С текстом Конституции можно ознакомиться ЗДЕСЬ (если кто ещё не ознакомился - рекомендуем, потому как полезно и весьма поучительно для общего развития). Точно так же, как и на большинстве форумов, здесь запрещена пропаганда наркотиков, расовой, национальной и религиозной вражды, насилия и сексуальных отклонений во всех их проявлениях (все любители хентай, бдсм, юри, яой и ой-ёй-ёй вместе с более классическими нетрадиционными ориентациями отправляются искать себе другой форум, либо соглашаются с запретом - и продолжают читать Правила дальше). Не будем говорить о таких очевидных вещах, что нельзя оскорблять участников форума, а особенно его администрацию, равно как нельзя использовать ненормативную лексику, как в прямом написании, так и при помощи звёздочек, точечек и прочих маскирующих уловок. Всё это Вам и так должно быть понятно. Нам этого пока вполне хватает. Игра существует с января месяца этого года и пока что проблем на тему рейтинга не возникало.
Erika: Ember пишет: А вот интереса ради. Если бы кто-то возжелал отыгрывать на вашем форуме заявленный рейтинг в полную силу - обилие неотцензурированного мата, анатомической расчлененки, некрофилию или еще что похуже - администрация возмущалась бы? Захожу в собственные правила: 3. Рейтинг NC-21 - это значит, что: а) разрешаются все виды взаимоотношений: Яой, Хентай, Юри (Делайте это более прилично и не вдавайтесь в сильные подробности. Если можете красиво описать процесс без всяких пошлостей, если нет, то лучше не беритесь). б) разрешаются некоторые виды бранных выражений (мат разрешен только в игровых форумах, за применение бранных высказываний вне игровых локаций - бан от дня до недели). Мэгги пишет: Точнее, на "Полигоне ЗВ" у нас одно время стоял рейтинг R, то есть более младших участников, чем 16 лет, мы не возьмём. Не потому, что у нас изобилуют сцены насилия и т.п., а просто потому, что играть с более младшими по ЗВ-шной тематике нам лично было не интересно. Хм... интересно. Знаете, я играла с одной девушкой (мой персонаж был мужчиной) и отыгрывали мы рейтинг R. На то время ей было 15 лет, мне 25. Разница ого-го! Включая опыт и моё обучение. Но... она смотрела на то, как пишу я, и подтягивалась, писала не хуже. Очень не хуже... собственно с этой ролевой она и научилась писать. Кроме того, как оказалось, она вполне способна в игре рейтинга НЦ делать интересные выводы... интересные хода.Мэгги пишет: Точно так же, как и на большинстве форумов, здесь запрещена пропаганда наркотиков, расовой, национальной и религиозной вражды, насилия и сексуальных отклонений во всех их проявлениях (все любители хентай, бдсм, юри, яой и ой-ёй-ёй вместе с более классическими нетрадиционными ориентациями отправляются искать себе другой форум, либо соглашаются с запретом - и продолжают читать Правила дальше). *смотрит в собственные правила* Ох ты ж... *нецензурно* кто корректировал мои правила?!?! Где этот пункт у меня?
Ember: Erika пишет: Делайте это более прилично и не вдавайтесь в сильные подробности. Вот о чем и речь, что NC как раз и позволяет все эти сильные подробности и неприличности. Что для меня лично подтверждает лишний раз - лучше все-таки прописать отдельно что можно а что нельзя, чем ставить рейтинги а потом им противоречить:))
полная версия страницы