Этика в форумной ролевой игре

Форум » Феномен Форумных Ролевых Игр » Этика в форумной ролевой игре » Ответить

Этика в форумной ролевой игре

Линнда Палпатин: Поскольку мы так часто спорим по многим вопросам, мне захотелось поднять тему этики в форумном общении. Понятно, что каждый у себя на форуме устанавливает правила, в которых перечисляет, что можно, а чего нельзя. Но практика показывает, что сложившейся определённой этики общения на форумах нет. Или она не выполняется. Есть же воинская этика, есть этика делового общения. Давайте поговорим о том, какая должна быть этика, когда все мы приходим на форум и начинаем разговор. Что допустимо, а что недопустимо, каких правил нужно придерживаться, чтобы наше общение было этичным? Прошу высказываться, если у кого-нибудь есть мысли по этому поводу.

Ответов - 94, стр: 1 2 3 4 5 All

Сентябрьский Лис: Линнда Палпатин Неясна тема. Конкретизируйте. Девять просмотров - ни одного ответа. Не совсем понятно о чём говорить. (Мне, кстати, тоже непонятно )

McNamara: Ну, для того тема и сделана. Я так понял, что предлагается попытка составления некоего "кодекса чести" для общения на ФРИ. Попробую высказаться по пунктам (как учили): 1. Общение должно быть добровольным и никого ни к чему не принуждать. 2. Необходимо быть взаимно вежливым и ни при каких обстоятельствах не опускаться до оскорблений. (Особенно в адрес дам. но и мужчин тоже). 3. Нужно помнить, что интернет - это не то место, где собрались твои потенциальные враги. Поэтому нужно использовать пресловутую "презумпцию невиновности": что бы ни было написано в посте другого участника. нужно исходить из того, что он НЕ СТАВИЛ себе целью тебя оскорбить, а если ты видишь в его посте оскорбление - возможно, ты невнимательно прочёл, или твой оппонент недостаточно чётко выразился. Ну, это из первого, что пришло в голову.

Карми: Что такое сетевой этикет? Это несложные правила, которые придумали люди, много общающиеся друг с другом через интернет. Сетевой этикет нужен для того, чтобы всем - и опытным пользователям, и новичкам было в равной мере комфортно общаться между собой. Эти правила хорошего тона - всего лишь пожелания. Никто не собирается учить вас жить и ограничивать вашу свободу. Но поскольку мы все - сообщество, соблюдение этих правил поднимет ваш авторитет, и вы привлечете к себе внимание как приятный и интересный собеседник. Как соблюдать сетевой этикет? На самом деле, все очень просто. Сетевой этикет - он такой же, как и обычный. Большинство стычек в Сети происходит от неумения и нежелания участников слышать друг друга. Прежде всего - старайтесь руководствоваться здравым смыслом. Не стоит делать вещей, которые не поощряются в цивилизованном обществе - ругаться матом, разжигать национальную рознь, оскорблять людей и т.д. Уважайте ваших собеседников, кем бы они не представились, и тогда ваша жизнь на форуме станет легкой и приятной. Кто такой модератор? В любом комьюнити, чате или в форуме существует свои модераторы. Основная задача модератора - поддержание порядка в сообществе, создание комфортной атмосферы для присутствующих, недопущение ругани, оскорблений, перехода на личности, флейма, отклонения от темы раздела (топа),отслеживание и пресечение всевозможных технических нарушений. Именно модератору принадлежит право решать, кого допустить к дискуссии, а кого отстранить. Какую тему поддержать, а какую - прикрыть, чьи сообщения оставить, а чьи - удалить. Работать модератором непросто, и его труд заслуживает уважения. Ругаться с модератором - не только бесполезно, но и опасно: вам просто запретят доступ к данному разделу. Не нравится модератор - найдите другой раздел (или жалуйтесь админам) Средства модерирования Модератор - это не надсмотрщик и не палач, а человек, поддерживающий в комьюнити порядок и комфортную атмосферу. Самый лучший модератор - это тот, чья деятельность практически не заметна. В процессе своей работы модератор пользуется различными средствами. Он обладает некоторыми чисто техническими возможностями (блокировка пользователей, удаление сообщений, перенос темы в другой форум, закрытие темы и так далее), однако основным средством работы для него является переписка с нарушителями - открытая (непосредственно в форуме, в виде писем, которые прочитают все присутствующие), а также закрытая (когда нарушители предупреждаются в PM ). А если модератор не прав? Публично обсуждать действия модераторов категорически запрещено. Иначе это может вылиться в нескончаемые препирательства модераторов и пользователей. Все разногласия с модераторами решаются в личной переписке. Пишите модератору письма, а он уже будет решать - объяснять свои действия или нет. Кроме того, модератор форума, если он считает нужным, может сам объяснить свои действия письмом, направленным ко всем. Везде свои правила В каждом комьюнити, в каждом форуме или чате могут быть свои традиции этикетного поведения. И они могут сильно отличаться от того, что написано здесь. Поэтому, попав в чужую тусовку - прежде всего осмотритесь. Узнайте, кто тут модератор, каковы установленные им правила, как здесь принято общаться, а как - нет. Авторское мнение Все мнения и заявления, сделанные в сообщениях на форумах, в чатах, в дневниках и в комментариях к любым материалам должны восприниматься только как мнения человека, написавшего это сообщение, если только специально не оговорено другое. То есть если человек работает в какой-то организации, принадлежит к какой-либо группе, его письмо-статья совсем не обязательно представляет мнение всей организации или группы. Что такое оффтопик? Есть форумы или чаты, посвященные обсуждению какой-то вполне определенной темы (например - автоспорт). Не стоит бросаться в такие места с предложениями о продаже косметики или с обсуждением футбольных матчей. Кстати, совсем плохая идея - затевать «дискуссию о дискуссии» - обсуждение того, подходит ли данная тема для данного форума. Что такое оверквотинг? Как правило, когда в форуме пользователь отвечает на чье-либо письмо, исходный текст письма сначала цитируется (при этом он визуально выделяется отступом или другим шрифтом), а затем уже идет сам ответ. Это делается для того, чтобы остальные присутствующие поняли, что, собственно, комментируется. Самой распространенной ошибкой в этом случае является так называемый оверквотинг (overquoting) - избыточное цитирование. Потому что для того, чтобы был понятен ответ, почти всегда вовсе ни к чему цитировать все исходное письмо. Достаточно процитировать только ту часть, которая необходима для понимания ответа. Но нередко бывает так, что пользователь цитирует огромное письмо только для того, чтобы написать «Согласен» или «Подпишусь под каждым словом». Оверквотинг вреден, и его следует по возможности избегать. Что такое флейм? Флейм - это «спор ради спора». Когда все забывают, из-за чего начался разговор и начинают ожесточенно ругаться друг с другом - вот тогда и начинается флейм. Мы говорим про человека, что он разжигает флейм, если он: a. Переходит по ходу разговора на личности b. Допускает оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера c. Ведет дискуссию неуравновешенно d. Провоцирует скандал Есть простое правило - никогда не стоит поддерживать флейм. Да, именно так - личные «наезды» следует оставлять без ответа. Игнорируйте скандалистов и «флеймеров» - и тогда вас, несомненно, начнут уважать все остальные. Что такое флуд? Флуд - это поток сообщений, не несущих почти никакой смысловой нагрузки. Это такие сообщения, которые можно было бы безболезненно удалить (а точнее, не писать) без всякого ущерба для собщества. Обычно флудят пользователи, которым по большому счету нечего сказать, но которые хотят привлечь к себе внимание. Они начинают отвечать почти на каждое письмо в теме, причем ответы не несут никакой смысловой нагрузки и обычно выглядят как короткие однострочные сообщения: «Точно!», «Согласен!», «Подпишусь под каждым словом!», «Я тоже так думаю!», «Ух, ты!» и так далее. Флуда следует избегать. Он замедляет загрузку страниц, увеличивает количество ненужной информации, раздражает других пользователей, создает бессмысленный трафик и увеличивает затраты. Что это за странные значки? Обмениваясь текстовыми сообщениями, мы не слышим живых интонаций нашего собеседника. Поэтому пользователи Сети наловчились использовать для обозначения своих эмоций простые «картинки», составленные из нескольких знаков препинания. Их называют «смайлики». Самые распространенные смайлики: - улыбка, радость - печаль, грусть - удивление - подмигивание Смайлики - излюбленное средство пользователей выразить свои эмоции в письме. Однако стоит помнить, что излишнее количество смайликов затрудняет чтение текста. Для обозначения своих эмоций вполне достаточно поставить один смайлик, ну два - но не двадцать. Можно ли использовать свои сообщения для рекламы? Ни в коем случае, все вопросы по размещению рекламы – задавайте администраторам. Частная информация Никогда не сообщайте ваши логин и пароль незнакомым вам участникам общения в сети. И никогда не требуйте от своих новых знакомых подобной информации. Мы все друзья и доверяем друг другу. Но есть частная информация, которая не подлежит разглашению ни при каких обстоятельствах. Эмоциональная речь Не стоит писать слова БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - это воспринимается как грубый крик. Если вы хотите усилить эмоциональность своей речи, заключайте слова в звездочки или в знаки подчеркивания, например: «Я просто _уверен_ в этом». Хотите выругаться? Ей-богу, не стоит. В интернете есть простое правило: никогда не пишите другому человеку того, что вы не решитесь сказать ему лично. Вы же не ругаетесь прилюдно? К тому же за оскорбления вас может жестко наказать модератор, да и в глазах других участников разговора вы будете выглядеть некрасиво. Если все же эмоции переполняют вас, дайте им простой выход - пробегитесь пальцами по клавишам верхнего ряда: @#:/№1!@# %^%&!! #$#%#$%!! - правда эмоционально получается? Старайтесь не допускать грамматических ошибок Письменная грамотность - то же самое, что устная вежливость. Сделайте минутную паузу, перечитайте свое сообщение, прежде чем его посылать, исправьте случайные опечатки - это будет ваш знак уважения к вашим собеседникам. Имейте в виду, в чатах и форумах присутствует своя собственная «грамотность», иногда не совпадающая с грамотностью общепринятой. Здесь многие пишут «че», а не «что», «естессно» вместо «естественно», «вабще» вместо «вообще» и т.д. Так просто короче, и, на самом деле, в этом нет большой беды. Но все равно - вычитывайте свои сообщения, прежде чем посылать их, вдруг там окажутся досадные ошибки, которые вы вовсе не собирались делать. Сокращения Многие «матерые жители интернета» активно пользуются в своих сообщениях странными буквосочетаниями: имхо, asap и что-то еще в таком роде. Если вы встретите нечто подобное, не пугайтесь - это устойчивые сокращения, пришедшие из английской части интернета. И они всегда что-то означают. Если же вы знаток подобных фразочек - не спешите их использовать. Вас могут просто не понять, постарайтесь найти подходящие русские слова, их достаточно много. (с) Feathered Wonder

Norsefire: А чем, в общем-то, сетевой этикет должен отличаться от несетевого?.. Не хамить, не угрожать, не относиться пренебрежительно... И люди к вам потянутся. Ну, по крайней мере - не убегут.

Линнда Палпатин: Я очень извиняюсь за то, что не смогла объяснить свою мысль. Да, правил общения в интернете много. Но я пыталась сказать немного не об этом. Меня заинтересовал вопрос о том, как должен выглядеть этика ФРИ в частности применительно к игре (но и к общению, как на этом форуме тоже). Карми! То, что вы превели - это не совсем этика. Да, это общие правила общения на форумах, которых каждый должен придерживаться. Предметом этики является нравственность, мораль . Этика — учение, наука, размышление о нравственности. Нравственность, мораль — одна из важнейших форм ре-гуляции поведения человека, межчеловеческих отношений. Иными словами, она является одной из форм общественной воли... ...Воля вообще есть способность человека управлять сво-им поведением. Общественная воля есть соединенная, совокупная, кол-лективная воля людей, означающая их способность управ-лять совместной жизнью, человеческим общежитием, жиз-нью в обществе себе подобных. Наряду с моралью формами общественной воли являют-ся право и политика. Все они регулируют отношения между людьми. Мораль регулирует отношения людей путем убеждения: внутреннего — через совесть, и внешнего — через мнение других, общественное мнение. Цитата из: Л. Е. Балашов. Этика. Учебное пособие — М., 2003. То есть, этика - это то, что нравственно или безнравственно, применительно к ФРИ - что нравственно или безнравственно в ФРИ. Кос Палпатин Этика и Этикет - это разные вещи, разные науки.

Карми: Линнда Палпатин То, что я привела было лишь цитатой с другого форума. Да, видимо, не обратила внимания на "этику" и ее отличие от "этикета" По идее нормы морали в сети схожи с теми, что используются и вне её, пускай в рамках ФРИ часто и ослабляются, но никогда не отменяются (отыграть злодея, следуя всем буквам нравственности? хотя и возможно). Выше McNamara уже упомянул принципы сетевого общения. А если попробовать добавить именно о ФРИ, то мне в голову приходят лишь две мысли (и то, что это не этикет - не поручусь, социология единственный гуманитарный предмет, который я по-настоящему не люблю): никогда не ставить другого персонажа в практически безвыходную ситуацию, из которой заведомо не выбраться без непредвиденного внешнего вмешательства (например, пять амбалов загоняют школьника в уголок с намерением убить...) причинять вред чужому персонажу, когда сюжет к этому не шел ("Он шел по парку и любовался цветочками. Увидев впереди женскую фигуру, он достал пистолет и расстрелял всю обойму") лишать игрока возможности что-то писать за своего персонажа на продолжительный срок (оглушить, а потом месяц отыгрывать, как оглушенное тело доставляют "к боссу"). Как частный случай: телепат захватывает сознание персонажа и начинает отписывать за него действия. Игрок ничего не понимает, так как писать ему нечего, а за его персонажа вовсю отписывают и отдавать не собираются (за это и не люблю телепатов...) Наверное, тема и вправду довольно сложная. Мы как-то обычно не задумываемся, что именно говорит нам совесть, мы ее замечаем, только когда что-то начинает ей противоречить и не раньше, так что на ролевых пока не попробуешь что-то сделать, не обнаружишь насколько оно этично.

McNamara: Карми Согласен со всеми приведёнными Вами пунктами. Чтобы снова не переходить на нравстенность и безнравственность, просто скажу, что действительно, пока не столкнёшься с чем-то конкретным - не задумываешься, на сколько это этично и соответствует совести. У нас такое же с правилами получается: сперва было написано несколько пунктов и вроде всего хватало, а потом в процессе игры стали возникать ситуации, которые пришлось отразить в правилах. Поэтому и стали ставить пункт про администрацию, которая оставляет за собой право редактировать правила. Так же и в этических вопросах. Кстати. нравятся мне ваши принципы. Не подскажете, что за игрушка? Уж очень привлекательно с точки зрения игрока, когда люди именно таких взглядов придерживаются.

Карми: McNamara Призрак Vampire: The Masquerade

McNamara: Карми Почитал ваши игры. Однако, круто играете. Мало когда такое встретишь. Я так понял, что первая игра идёт по хронологии? Дело в том. что я ни в одной такого типа игре не принимал участие. Жаль, что тематика не моя. Но всё равно, очень круто.

Карми: McNamara Да, первая это хронология, вторая - сюжетная (локационка закрыта)) ). Правда, я бы не назвала игры своими - админы(-создатели) на обеих играх не обитают, а состояние игр дело рук всех мастеров.

Линнда Палпатин: Карми Действительно, играете очень здорово. У нас, конечно, попроще. Ну, всё меняется, дойдём и до хронологичек постепенно. Пока никак не решиться сойти с локационки.

Blazing Wizard: Хмм, если продолжать про ролевые, то к пунктам Карми я бы еще добавил: Запрет на отыгрыш действий чужими персонажами. Кажется, уже почти на любом форуме это прописано, но в связи с модой к графомании все чаще не выполняется. Примеры: передача какого-либо предмета, который другой игрок может и не захотеть брать. Или, скажем, пост, где игрок переходит из пункта А в пункт Б, при этом прописывая, что все остальные пошли за ним. Просто чтобы не ожидать коротенького поста от партнера, который в 80% все равно совпадет с планами игрока-"графомана". Уважительное отношение к авторским вселенным. Понимаю, что относится далеко не ко всем ролевым. Но когда на ролевую приходит игрок и начинает гнуть авторский мир под себя, не до конца ознакомившись с его описанием, формируется заведомо негативное отношение к игроку - что не есть хорошо. Не создавать персонажей из несмежных вселенных и не скидывать их на голову основной партии из портала соседнего измерения. Очень часто делается для того, чтоб с умным видом прописать историю "ни к селу, ни к городу" и не углубляться в изучение игрового мира. Один раз я занимался компиляцией мира, в который нападало с десяток персонажей из других вселенных. На удивления самому себе смог более-менее нормально вписать в концепцию мира их всех, хоть в дальнейшем это и не пригодилось. Отыгрыш телепатов и чтецов мыслей - вещь сама по себе неэтичная. Это ограничивает других игроков в раскрытии своих героев через мысли. Вместо мыслей от первого лица начинаешь прописывать абстракто-философские размышления в форме текста-описания от третьего лица. Хотя мой самый первый персонаж преспокойно мысли читал. Но после пары месяцев игры я его этой способности лишил. Опять же, не слишком уж этично требовать от игрока заполнять такие пункты в анкете, как "связь с вами", "ваш реальный возраст", "ваше имя в реале" (где-то видел даже просьбу написать еще и фамилию...). Да, к слову о хронологических играх и локационных. Также считаю в общем-то неэтичными просьбы сменить тип игры. Просто большинству игроков удобнее и привычнее играть на локационных. Поэтому и задаются вопросы и летат возгласы вроде "а где локации?", "а почему бы не разбить игру на локации?? мне так будет удобнее!", "мир интересный, но играть в одной теме невозможно!" и т.п.

Jay: Blazing Wizard пишет: Запрет на отыгрыш действий чужими персонажами. Вопрос, который мне давно хотелось задать кому-нибудь разбирающемуся: а можно ли отыгрывать то, как манипуляции вашего персонажа сказываются на других? Например: можно просто размахнуться на кого-нибудь кулаком, а можно ударить его прямо в переносицу. Теоретически, допустимо только первое, т.к. другой игрок должен сам решать, увернется он от удара или нет, но бороться со всеми подобными действиями очень проблематично, и это делается на немногих играх. К тому же, если этого не делать, то мало кто захочет сам отписывать, что действия по отношению к нему имеют какой-то негативный эффект... впрочем, так, наверное, и можно выявить тех, кто стремится "выиграть", а не наполнить ролевую интересным содержанием.

Линнда Палпатин: Blazing Wizard Согласна со всеми пунктами. Очень ценные во всех отношениях замечания. Jay Ну в принципе, как раз "засветить" кому-то куда-то - это и в жизни часто не зависит от желания того, кому прилетело. Так что не вижу причин, почему бы подобные моменты не были допустимы. Другое дело - если игрок, засветив кому-то в переносицу, начинает описывать реакцию чужого персонажа на свои действия. К примеру: "Я дал ему в глаз, а он заплакал и убежал". Вот это уже на мой взгляд недопустимо.

Zenitchik: Это уже относится к правилам боевки. В вашем случае можно написать, что ударил в переносицу. А вот попал или нет - это другой вопрос. Пусть отписывает второй игрок. А мастер - должен быть третейским судьей. Чтобы вовремя заметить если кто-то из них не прав (например не мог увернуться, т.к. не видел начала удара или был неспособен по физической кондиции).

Карми: Jay Зависит и вправду от стиля боевки. Но все таки "ударил в переносицу", а достиг удар цели или нет - решает противник. Мастер же следит, чтобы все "уворачивания" не выходили за рамки возможностей персонажа. Если разрешить писать, что удар достиг цели, то тогда часто получается, что противник, стремящийся "выиграть", нашинкует твоего персонажа в капусту, пока тебя нет на форуме) Так что вариант с запретом на отпись реакции - меньшее из зол (как бы не утверждалось, что не бывает меньшего или большего зла, что зло - оно всегда зло). Ну и в распоряжении игрока всегда остается: "он нанес удар, который нельзя было предвидеть или предугадать, от которого просто нельзя было увернуться" Еще неэтично когда Мастер не двигает сюжет или останавливает его для части игроков из-за того, что "другие" отстали по времени. Придержать сюжет обычно можно, но останавливать отыгрыш совсем не обязательно, да и опять-таки одно дело на неделю, другое - на пару месяцев.

Линнда Палпатин: Карми Последний пункт мне кажется весьма важным. В том числе и для самого ГМ. Если он будет держать одних игроков ради того, чтобы подоспели другие - и это будет длиться неделями - могут разбежаться остальные игроки, которым просто станет скучно.

McNamara: Блин! Заглянул в рекламу девичьего форума и подумал: а хорошо бы втихаря зарегиться и посмотреть, что там делается. Отсюда вопрос: этично ли регистрироваться на подобный форум общения, скрывая свой пол, чтобы посмотреть как общаются в своём кругу лица пола противоположного? Ведь казалось бы, это очень занимательно и может помочь в том случае, если собираешься создать персонаж другого пола. А с другой стороны, нехорошо подглядывать чужие секреты. Так этично в данном случае обманывать или нет?

Sem: McNamara пишет: Так этично в данном случае обманывать или нет Не этично, но целесообразно. Тем более вы же хотите получить определенную информацию, но не собирайтесь использовать эту информацию против участников того форума. Правда в моем понимании блестяшки и разумные разговоры просто не совместимы, так что не уверенна, что вы сможете почерпнуть там что-то полезное.

McNamara: Sem Очень возможно, что именно на этом форуме и бесполезно. Тем более, я на него не заглядывал и не знаю, до какой степени глубины там народ общается. А с другой стороны, он вроде не закрытый и вроде можно вообще не регистрироваться, а просто пойти и почитать. Просто если зарегистрироваться - можно всякие каверзные вопросы задавать. В принципе, я вообще не собираюсь какую либо информацию против кого-то использовать. Но если неэтично, то наверное лучше не стоит этого делать.

Zenitchik: Это зависит от того, насколько Вам нужна эта информация.

Solo: Zenitchik пишет: Это зависит от того, насколько Вам нужна эта информация. Иными словами говоря: для достижения цели - все средства хороши!

Сентябрьский Лис: Вообще, мне бы хотелось спросить, вернее повторить свой старый вопрос, на который я толком не получил ответа в своё время. Насколько допустимо врать в интернете вообще и на форуме РИ в частности? Вот например, Яндекс предлагает завести почтовый ящик и требует, что бы обязательно указали правдивую информацию о себе. Благо там вопросов таких мало. Вот Макнамара спрашивает, насколько этично зарегистрироваться девочкой, чтобы проникнуть на "девичий форум". А кто ему собственно мешает зарегистрироваться с другого компьютера на "Лиса", прикинуться девушкой и нагло и цинично проникнуть в "Дамский клуб" прикрываясь изучением материала? Ну, про виртуальный возраст мы вообще говорили в другой теме. Так где всё-таки рамки "допустимого вранья", по вашему?

Sem: Сентябрьский Лис пишет: где всё-таки рамки "допустимого вранья", по вашему Там, где заканчиваются актерские способности каждого. Если человек может сделать так, чтобы поверили в тот образ, который он создает, - вперед! Если не может - его все равно рано или поздно разоблачат.

Мэгги: Хорошая мысль, но весьма опасная. А вдруг ею все начнут пользоваться?

Sem: Мэгги пишет: А вдруг ею все начнут пользоваться Начнут и что? Интернет - пространство общественное. Каждый человек выкладывая что-либо в сети понимает, что увидеть/прочесть может кто угодно. Если человек этого не понимает - это уже его упущение.

Карми: Sem пишет: Там, где заканчиваются актерские способности каждого И до тех пор, пока это не начинает касаться реала. Если есть хоть какие-то намерения встретиться в реале с человеком, то врать ему о себе не стоит. Великий принцип - "Ври, да не завирайся"

Sem: Карми пишет: И до тех пор, пока это не начинает касаться реала. Ну это естественно - тут врать просто бесполезно. Просто я говорила об общении исключительно по сети.

Solo: Карми пишет: Если есть хоть какие-то намерения встретиться в реале с человеком, то врать ему о себе не стоит. Конечно, не стоит :)) Но, наверное, мне можно смело врать, ибо для меня это два абсолютно раздельных мира. Лично мне не хочется их смешивать и я никогда не стала бы встречаться, как это принято на некоторых форумах или сайтах, когда участники договариваются и устраивают встречу где-нибудь в кафе... (Ну естественно те, кому реально добраться:)) ). Мне бы не захотелось разрушать иллюзии которые созданы. Зачем их разрушать? Где-то я прочитала высказывание, что если человек выходит в интернет не под своим настоящим именем, а под ником - то он уже играет роль, ведь он играет немного другого человека. Так что мы все тут играем в ролевую игру под названием "Сентябрьский Лис". Зачем разрушать уже созданный образ?..

Sem: Solo пишет: Зачем разрушать уже созданный образ?.. А разве тот образ, который мы создаем в жизни, не такая же роль?

Solo: Sem пишет: А разве тот образ, который мы создаем в жизни, не такая же роль? Нет, уже другая:)))) Человек слишком многолик и многогранен!

Sem: Solo пишет: Нет, уже другая:)))) Из моего опыта встречь в реале с людьми, с которыми общалась по сети (речь об общении не на ролевых форумах, так что никаких персонажей) говорит о том, что люди собственно такие и есть - как по одну так и по другую сторону экрана. Но конечно это не были случаи, когда человек намеренно создает в сети некий оторванный от реальности образ.

Solo: Я так понимаю, что весь сыр-бор здесь разгорелся из-за того, что я плохо пояснила (или вообще не пояснила) свою мысль. Исправлюсь. Допустим, можно, как мы здесь все установили, сознательно вводя в заблуждение других, зарегистрироваться изображая из себя совсем другого человека (например, человека другого пола). Особенно, если красиво сказать при этом: "мне это нужно для получения определенной информации"! Мне кажется "цель" - достаточно абстрактное понятие в данном случае. Например, Варнава в "Соборянах" Лескова, прикрывался целью, что скелет ему нужен был для "изучения анатомии", а на самом деле - для хулиганских выходок. Нет, я вовсе не подозреваю McNamarу в хулиганских наклонностях ))) Однако это "крылатое" выражение, приписываемое Макиавелли, мне кажется бессмысленным. Начиная с этого момента может легко возникнуть спор о "великих целях", ради которых можно угробить кучу жизней (обычно поклонники этих идей имеют в виду чужие жизни). Но мне хотелось бы вернуться к этичному поведению в интернете. Лично мне кажется, что тут определяющим моментом является то, насколько своим поведением человек может причинить зло другому. Sem, кстати об этом упоминала: «Если вы ... не собирайтесь использовать эту информацию против участников того форума». Мне кажется основной критерий этичного поведения - это причинение или неприченение зла другому человеку. Этично то, что не приносит зла. А повторяемое выражение про "цели" и "средства" - это только красивые слова... Может, я опять непонятно сказала?

Zenitchik: Понятно. Некоторые, правда, опять могут притащить определения не из той оперы и сказать, что нет логики. UPD: Я в удаленных постах писал о том, что фразу про цель и средства можно и уместно употреблять в контексте, содержащем информацию о цели и средствах. Тогда она указывает только на допустимость конкретных средств для достижения конкретной цели. В качестве же "крылатого выражения" - она действительно бессмысленна.

McNamara: Zenitchik Да я уже понял, что я не во всём прав. Кстати, у Solo я почему-то не нашёл слов в её посте, которые нуждались бы в переводе Да я вообще "белый и пушистый", просто тупой иногда, без перевода не понимаю.

Мэгги: Solo пишет: Начиная с этого момента может легко возникнуть спор о "великих целях", ради которых можно угробить кучу жизней (обычно поклонники этих идей имеют в виду чужие жизни). А чем не отдельная тема для обсуждения? Правда, она мало относится к ФРИ, но всё же, ФРИ - это в какой-то степени модель того, что происходит в жизни. Есть ли такие цели, ради которых вообще стоит кем-то жертвовать?

Карми: Мэгги пишет: Есть ли такие цели, ради которых вообще стоит кем-то жертвовать? Мне очень нравится рассказ/повесть А. Сапковского "Меньшее зло"...

McNamara: Жертвовать никем нельзя, ни ради каких целей. Что такое цель? Некая абстрактная единица, которая будет или нет - это не факт вообще. Я не говорю о таких целях, как скажем, создать семью или... вот, другой пример в голову не приходит. Впрочем, хватит и этого. Тем более, что для созадния семьи жертвовать кем-то (в том числе и собой) глупо. Кто тогда семью строить будет, если всеми пожертвовать? Никакие цели не стоят человеческих жизней - и делайте со мной что хотите. Собой разве что можно пожертвовать, если нужно, скажем, другого человека от пули загородить. Но жертвовать собой - это личное дело каждого. А жертвовать кем-то другим - нельзя. Никакого оправдания не вижу тем, кто жертвует чужими жизнями.

Solo: Много тут говорилось о том, насколько этично или неэтично то или иное поведение. Я хочу привести пример одного разговора, состоявшегося вчера на Полигоне и хочу вас спросить: насколько этично или неэтично поведение "Х". Насколько этично или неэтично поведение админа. Х: Ребята, не хотелось бы вас пугать, но приглядите за своими компьютерами и обновите антивирусные базы. На этом форуме поселился троян. У меня Каспер ловит его каждый раз, когда я сюда захожу. N: О нет...Только не Трояны...Я только переустановил винду...Спасибо за предупреждение! М: Кстати, у меня лицензионный Нод32, который вообще ловит всё, что движется, но он ничего не ловит. Админ: Разберёмся. J: Хорошо мне. Я сижу без антивира... ничего не знаю..... (так блин, по-хорошему надо-бы каспера найти) T: присоединяюсь)) Влом включать.. эээээээээ....учитель, это может я виновата, в том что ваш комп полетел? S: У меня антивирус и файервол и все они помалкивают, когда я захожу на форум. Антивирус лицензионный, а файервол.......................................... честно говоря, нет. Но думаю, что это мало что меняет. N: Т.! Узнаю, что от тебя подхватил вирусняк... Ох. То есть разумеется мой комп от твоего. А то как то некрасиво получилось. У меня Антивирусник НОД 32, после последней переустановки один активный и три не действующих вируса выловил и убил. По-моему действует хорошо. На это сайт пока не ругался... Т: Учитель....я не знаю..возможно...хотя я его проверяла недавно ИП: У меня тоже не ругался Админ: Так! Слушаем сюда. Вчера я отправил на форум техподдержки сообщение: Раздел «Вопросы к автору скрипта»: Сегодня на своём форуме прочитал такое сообщение от одного участника: «Ребята, не хотелось бы вас пугать, но приглядите за своими компьютерами и обновите антивирусные базы. На этом форуме поселился троян. У меня Каспер ловит его каждый раз, когда я сюда захожу.» У меня самого стоит лицензионный Касперский 7.0. Ничего не выводит, когда я захожу на форум. Не могли бы вы разъяснить ситуацию: ложная это тревога или нет. Не хотелось бы потерять участников форума. Адрес форума http://starwarspoligon.forum24.ru/ Сообщение ушло в премодерацию, ответа на него не последовало. Я думаю, это можно считать за отрицательный ответ по поводу вирусов, потому как если бы здесь действительно обнаружились бы вирусы, case всё на уши бы поставил! Может быть, дело в провайдере Х? Сегодня утром было очередное сообщение от Х, которое админ удалил: "Не знаю, я хожу по другим форумам, но антивирус срабатывает только на этом".

McNamara: Если бы не знал этого игрока - подумал бы, что это завуалированная антиреклама форума. Но поскольку такого просто быть не может - наверное. человеку просто в голову не пришло, что так можно отпугнуть других игроков. На мой взгляд, такие вопросы нужно сперва выяснять в ЛС с админом, или по аське. Тем более, что у всех антивирусы и у всех всё в порядке. Но к сожалению, бывает, когда мы не соображаем сразу, как себя вести и лепим "горбатого".

Mrlakenstein: Нормы этики выделяю следующие. Лично для себя и придерживаюсь их. 1. Не лезть в чужой монастырь со своим уставом. Когда вы при регистрации поставили галочку "согласен с правилами данного форума" или написали свое "согласен" в ответе на соответствующий вопрос анкеты - вы приняли все законы данного мира, политику администрации и т.д. и т.п. И если по прошествии времени начинаете эти законы оспаривать - значит, при регистрации вы наврали. 2. Не обсуждать одну игру на другой. Бывает так, что двое играют на двух разных форумах - и в процессе трепа во флудилке или чате затрагивается что-то, касающееся второго. Такие разговоры переносятся немедленно в асю или личку. 3. Не оказывать морального давления на других путем воплей "ответь мне скорее" и "кончай тормозить" (во всем возможном спектре вежливости). 4. Не врать в личном общении - тех же ЛС или асе - ради игровой выгоды. Не хочу я что-то обсуждать - обойду эту тему.

S.Уэйлер: Mrlakenstein пишет: Не обсуждать одну игру на другой. А я как раз люблю обсуждать игры, где угодно. И никто до сих пор не возражал. Но может быть, это и нехорошо. Мне только интересно: а почему?

Mrlakenstein: Мне неприятно, когда на моем форуме пишут "пошли на ****, а то здесь скучно". Я даже удаляю эти сообщения. Молча.) Думаю, это неприятно и хозяевам других проектов.

McNamara: Mrlakenstein Ну, это уже крайность. Если мне форум не нравится - я не стану писать кому бы то ни было "пошли туда-то, а то здесь делать нефиг". Лучше поговорю с администратором и предложу, что сделать, чтобы было веселее. А вот поговорить насчёт того: "А чего я видел там-то!..." - не вижу в этом ничего плохого))))) Особенно если разговор не переходит на оценку другого форума.

Сентябрьский Лис: Анонимный IP Ни для кого не секрет, что есть такие программки, которые генерируют пользователю левый айпишник, например, Hide IP Platinum. Есть и другие, только я не уточню названий. Отношение к таким программкам и к людям, которые ими пользуются весьма своеобразное. Общепризнанно, что с анонимным IP ходят взломщики и спамеры. В настройках Mybb даже есть функция, позволяющая запретить регистрацию пользователей с анонимных IP. Лично мне эту программку передал один знакомый школьник-хакер с ехидной улыбочкой и не менее ехидным вопросом: "А зачем она тебе?" На что я ему ответил честно глядя в глаза простосердечным взглядом: "На некоторых форумах, например на Mybb существуют ограничения: пока на форуме не зарегистрируются 5 участников с оригинальными IP - настройки форума доступны админу не полностью. Чтобы мне не бегать по интернету и не кричать: «Зарегистрируйтесь ко мне на пустой ещё форум!», я меняю себе айпишник четыре раза, регистрируюсь и снимаю ограничения с настроек". Ответ был принят и программка поставлена. Через некоторое время, когда мне пришлось менять систему на компе, это делал мой знакомый программист (парень 30-ти лет) и сказал ему, что мне нужно оставить Hide IP Platinum, он с точно такой же улыбочкой и с не менее ехидным выражением задал мне точно такой же вопрос: "Зачем она тебе?" И я точно так же чистым и невинным взглядом глядя на него ответил: "Чтобы снимать ограничения с форумов при регистрации" Что добавить? Я действительно менял себе айпишник только однажды (но три раза подряд), для того, чтобы снять ограничения на форуме 4bb.ru Никогда я с этой программкой не ходил ни на чей чужой форум, никто не может меня в этом уличить, потому, что этого не было. Почему? Я слишком гордый. Я не хочу, чтобы обо мне кто-то подумал так же, как я подумал об одной даме, которая отправляясь на мой форум, заранее взяла фальшивый IP. Что же нужно думать о самом себе, когда идёшь на чужой форум и заранее знаешь, что будешь там говорить такое, после чего сразу забанят? Я её действительно сразу забанил. У неё ещё хватило ума, пойти на третий форум и заявить там в открытую, что она не забанена на Лисе и может это доказать. Иными словами вслух призналась, что она ходит с фальшивым айпишником. А с фальшивым айпишником у нас кто ходят? Вот-вот, они самые!

S.Уэйлер: Сентябрьский Лис Я думаю, что если человек идёт на чужой форум для того, чтобы высказать претензии, он должен иметь смелость подписаться. Иначе глупо получается: я приношу претензии, но не скажу, кто я. И потом, чего здесь бояться? Это же интернет. Вообще, КМК, в интернете особенно важно соблюдать правила этики и морали. Потому что в жизни если ты кому-то нахамишь - можно получить в ответ весомую плюшку и в другой раз уже не захотеть хамить. А в интернете создаётся впечатление вседохволенности. Я например сама знаю такого человека, который бегал по десять раз с разных компьютеров и с разными никами, чтобы хамить и говорить гадости. И то не понимал, что по одним этим его гадостям понятно было, что это именно он. А менять IP для того, чтобы тебя не забанили - это действительно всё равно, что расписаться заранее, что ты - хам.

Мэгги: Сентябрьский Лис пишет: А с фальшивым айпишником у нас кто ходят? Мне почему-то кажется, что этим должны "болеть" в основном неуверенные в себе дети. Страшно прямо так взять и нахамить. А может быть, ребёнок долго выпендривался, его забанили, а ему очень хочется попасть обратно. К сожалению, если такой невоспитанный ребёнок не сделает правильных выводов и начнёт снова хамить, будет так, как сказала уважаемая S.Уэйлер И то не понимал, что по одним этим его гадостям понятно было, что это именно он

Сентябрьский Лис: Кстати, попалась статейка об анонимных IP http://freekniga.ru/pages-139.html И считай, что твоя любимая девушка из чата уже знает, что на самом деле ты - некрофил из Южной Африки. Слишком смелое заявление. Простому смертному Админу доступна информация только о стране и городе. А далее идёт адрес провайдера, но никак не пользователя. Насколько я знаю, при уголовных нарушениях милиция может запросить у провайдера адрес и фамилию пользователя, которые у него есть, поскольку пользователь заключал договор с провайдером. Но для этого нужен всё же факт прступления. Однако, это лишь информация о адресе, по которому расположен компьютер. А узнать человека, который что-то написал в интернете - тут уж совсем вероятности мало. Человек может быть не прописан по данному адресу, а вообще прописан в другом городе. Это может быть друг, сосед, брат, сват и пр. Кроме того, расследования адреса по компьютеру может вообще привести к компьютеру общественного пользования, который стоит например на почте или в интернет-кафе. Интернет-кафе становится всё меньше, зато общественных компьютеров на почте и телеграфе - всё больше.

WarUndeader: Ещё анонимы используются для защиты от вирусов. Эт так для справки а, то лис упомянул только плохие стороны.

Мэгги: WarUndeader А как можно с помощью анонимного айпишника защититься от вирусов? Я думала, что вирус не зависит от того, какие именно циферки написаны в ай-пи, а идёт прямиком в сторону передающего компьютера. Но я допускаю, что ничего в этом не понимаю.

WarUndeader: Просто есть боты которые посылают вирусы целенаправленно по ip.

Мэгги: WarUndeader пишет: Просто есть боты которые посылают вирусы целенаправленно по ip А на что тогда файрвол или антивирус? Или он такого бота поймать не может? И потом, вирус придёт сперва к провайдеру.

WarUndeader: Ну это ещё одна мера безопастности)

McNamara: WarUndeader А что на картиновке написано? Я сколько ни пытался перевести, так и не смог(((

WarUndeader: Должно быть написанно: your ip is : твой айпи, Your ISP is твой провайдер, You are running твоя система and using твой браузер!

McNamara: Понятно))) У нас на форуме - агент КГБ)))) Интересная фишка. Хотя если бы было написано по-русски, пугало бы больше)))

Norsefire: ФРИ - зона Интернета. Есть Заповеди интернета. Чудесная, между прочим, вещь, одна беда - все это годится, только если воспринимать виртуальность, как свободную зону. А она таковой перестала быть уже давно. А жаль... Внимание - по ссылке присутствует нецензурная лексика.

Сентябрьский Лис: Norsefire пишет: ФРИ - зона Интернета. Да, именно это заставило меня постепенно отказаться от аббревиатуры "ФРИ" [Форумные Ролевые Игры], постепенно заменив её пошлым "RPG" А ещё созвучием с картофелем-фри, который часто выпадает в поиске Norsefire пишет: только если воспринимать виртуальность, как свободную зону. А она таковой перестала быть уже давно. А жаль... Милитари, так Вам никто не мешает устроить виртуально свободную зону на своём форуме! Это лучше, чем страдать от отсутствия свободы - на чужом.

Norsefire: Да, именно это заставило меня постепенно отказаться от аббревиатуры "ФРИ" [Форумные Ролевые Игры], постепенно заменив её пошлым "RPG" Еще можно использовать аббревиатуру ФРГ, повергая людей в еще больший транс. А форумы, посвященные проблематике форумных ролевок, обозвать ГДР (Где Делают Ролевые?) Милитари, так Вам никто не мешает устроить виртуально свободную зону на своём форуме! Это лучше, чем страдать от отсутствия свободы - на чужом. Александр, мои свободные зоны уже давным-давно свободнее некуда, я даже за национализм скорее всего не забаню и вообще ни за что не буду банить, кроме бессмысленного вайпа. И то, с целью единственно не нарушать работоспособность. И таки кто вам сказал, что я страдаю?.. Подайте мне сюда этого индивидуума. С пучком петрушки во рту. :)

Сентябрьский Лис: Norsefire пишет: обозвать ГДР (Где Делают Ролевые?) А что, идея хорошая! Norsefire пишет: Александр, ... Ну, по логике вещей, Вы должны были меня обозвать каким-нибудь другим моим ходовым ником, например, Фоксом или Reineke. Я ж не назвал Вас по имени. Можно также обозвать "Volpone"(итал.) или "Renard" (фр.). Я вообще собираю себе в ники все аналоги названия "Лис" на разных языках, кроме испанского, ибо на испанском такое название сильно дезинформирует. Но я всё равно не обижаюсь ))))) Я помню, Blazing Wizard как-то обидевшись, сказал: "Вам было бы приятно, если бы Вас назвали Сентябрьский?" А почему - нет? Почему мне это должно быть неприятно. Если бы мне это было неприятно, я бы выбрал другой ник. Между прочим ник Fox или Лис в сети очень распространён и бывает так, что я захожу на другой форум, чтобы оставить рекламу, и вижу, что там в он-лайне какой-нибудь Fox или Лис светится, я отправляя сообщения от гостя так и подписываюсь: "Сентябрьский" дабы не дезинформировать общественность того форума и ничего обидного в этом не нахожу. Но это, собственно к словам Blazing Wizardа относится, а не к Вам. Это моё сообщение, хоть и косвенно, но всё же касается этики на форумах (вопрос этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком, особенно если ник состоит из двух слов), а потому в оффтоп этот пост ставить не буду. Norsefire пишет: кроме бессмысленного вайпа Расшифруйте, пожалуйста, что такое вайп.

Norsefire: Ну, по логике вещей, Вы должны были меня обозвать каким-нибудь другим моим ходовым ником, например, Фоксом или Reineke. Я ж не назвал Вас по имени. Потому что вы его не знаете) Как и ваших прочих ников В данном случае имя было использовано по аналогии с ником Милитари. Ник содержится в открытых сетевых источниках (как и ваше имя), но не используется на данному форуме (опять же, как и ваше имя). вопрос этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком, особенно если ник состоит из двух слов А что тут неэтичного? Хотя, может, что-то и есть. Но используется этот прием повсеместно и без всяких попыток оскорбления (кроме умышленного коверканья с целью придания нику схожести с обсценной лексикой или словами, заведомо вызывающими неприятные ассоциации). У меня лично ников немало, в зависимости от сферы общения, и как меня только не переделывали. "Мил" и "Смертопоезд" - самые мягкие варианты :) Расшифруйте, пожалуйста, что такое вайп. Аналог белого шума в форумной сфере. Оттеснение за поля зрения нужной информации путем беспощадного постинга ненужной. Под катом - пример. Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное. И так листов на 20 вордовского файла...

Сентябрьский Лис: Norsefire пишет: Потому что вы его не знаете) Вы меня недооцениваете, Милитари! Я знаю Ваше имя. Но поскольку Вы его при мне в открытом доступе не опубликовывали, я тоже его публиковать не буду. А в доказательство моих слов скажу, что Ваше имя начинается на букву "Н". Norsefire пишет (про то что этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком, особенно если ник состоит из двух слов): используется этот прием повсеместно и без всяких попыток оскорбления Вот и я про то же. Так что Blazing Wizard был неправ. Norsefire пишет: Аналог белого шума в форумной сфере. А белый шум - это что?

Norsefire: Сентябрьский Лис пишет: Но поскольку Вы его при мне в открытом доступе не опубликовывали, я тоже его публиковать не буду. А в доказательство моих слов скажу, что Ваше имя начинается на букву "Н". Ну что вы) Ни на минуту не сомневалась, что информация об имени на букву "Н" вам известна. Тем паче, что оно находится помимо того канала, через который пришло к вам, в совершенно открытых сетевых источниках. Однако, увы, и имя, и публикуемое время от времени отчество в принципе - фейк. То есть дезинформация. Мое паспортное имя в сеть, насколько я помню, не утекало. Не хочу расстраивать, но я не Наталья :) Сентябрьский Лис пишет: А белый шум - это что? Вики на эту тему распинается долго и пространно, но, грубо говоря, белый шум - это помехи в радио- и телеэфире на пустых частотах, либо вмешивающиеся в вещание и нарушающие его. Также белым шумом по аналогии называют речь, не имеющую сколь бы то ни было ценной смысловой нагрузки.

Сентябрьский Лис: Norsefire пишет: - фейк. Хорошо, что сразу пояснили, что это. Значит, мои источники - недостоверны

Norsefire: В сети все источники частной информации так или иначе недостоверны. Потому как даже пресловутый "скан паспорта" не будет доказывать ну ровным счетом ничего.

Solo: Пришлось затронуть разговор о том, что этично в ролевой игре, а что нет. Совершенно неожиданно для себя я узнала, что в "диаспоре" поклонников исторических игр неэтично пригласить на свою игру. В те относительно недавние времена, когда вся наша компания играла по фантастике, среди игроков было совершенно нормально пригласить человека на другую игрушку, даже неважно на свою собственную или на чужую, но на ту, на которой ты играешь и тебе там нравится. Все это воспринимали совершенно спокойно и приглашаемые и те, кто приглашал. Лично для меня это то же самое, как например, пригласить с собой в поход, в горы, или пригласить заниматься в студии танцев, куда я хожу (например), или пригласить на заседание рок-клуба или на концерт там же... Но оказывается, для ролевых игр по историческим сюжетам это что-то недопустимое и неприличное. Речь идёт не о рекламе в ЛС, которую все почему-то панически боятся, а об обыкновенном разговоре. Друзья-историчники! Объясните мне: почему так?

SpinOff: Solo Вы меня поражаете! Все мои знакомые админы-историчники (утверждают, что они) совершенно не возражают против приглашений такого рода...

Флер: Solo Вы немного не так истолковали мои слова. Речь шла о конкретной ситуации, WW - игра историческая, поэтому я упомянула исторички. Если говорить в общем, то проблемы с приглашениями могут быть и на другой игре. По фандому, фэнтези и т.д. SpinOff Если админы друг с другом дружат форумами и друг у друга играют, это чудесно. Просто доводилось видеть не самые приятные ситуации, связанные с приглашениями, причём, что на историчках, что и на неисторичках. Вопрос деликатный, я не буду углубляться, но у меня лично сложилось впечатление, что отношения с администрацией (особенно незнакомой) это может испортить.

Сентябрьский Лис: SpinOff пишет: Solo Вы меня поражаете! Какая, однако, Solo поразительная женщина! Флер я так понял, что "дело ясное, что дело тёмное..." Может быть, имеется в виду какие-то конкретные случаи, исключения, а вовсе не правила... Вообще, виртуальное общение, мне кажется, гораздо сложнее реального: больше шансов, что твои слова истолкуют как-то не правильно, ведь другой человек не слышит, с какой интонацией ты их произносишь, какое у тебя при этом выражение лица и т.д. К недоразумению прийти гораздо проще, чем к пониманию, особенно в напряжённых моментах. Я думаю, что ничего страшного нет в том, чтобы пригласить кого-то на игру, которая тебе нравится и на которой ты сам играешь. Боязнь того, что игрок ради новой игры бросит старую, мне кажется напрасной. Во-первых, есть масса людей, которые одновременно играют на нескольких играх и никого бросать не собираются. Во-вторых, если старая игра плоха - человек и сам может с неё уйти безо всякого приглашения со стороны. В общем, как администратор, я могу сказать, что на этом форуме приглашать всех можно! И пожалуйста, приглашайте на здоровье кого хотите!

Танья Шейд: Solo пишет: Речь идёт не о рекламе в ЛС, которую все почему-то панически боятся, а об обыкновенном разговоре. Кстати, я рекламы в ЛС не боюсь - от слова совсем. И запрета на рекламу через ЛС у меня на форумах нет. Но игроки все равно боятся - потому что знают, что "реклама через ЛС запрещена на всех форумах". Я не считаю нужным бояться, что мои игроки предпочтут моей игре какую-то другую. Игры существуют для людей, а не люди для игр. И если человек ушел от меня на другой форум - что же, значит, там ему понравилось больше, а игрок - это не крепостной крестьянин, закрепленный за своей землей. В таком случае я просто объявляю роль вакантной и начинаю искать нового игрока. Но пока что от меня на другие форумы не сбегали, насколько я помню. Уходили с игры - бывало, это нормальное явление, мне и самой приходилось уходить с чужих игр. Но чтобы именно сбежали на другую игру по тому же фандому, бросив при этом мою - такого не припомню.

McNamara: Танья Шейд пишет: Но чтобы именно сбежали на другую игру по тому же фандому В принципе, какая разница? Люди иногда ухитряются на нескольких играх по одному и тому же фандому играть. Помню, когда мы ещё играли по ЗВ, я сам играл на нескольких играх, и игроки с этих игр приходили к нам, или я с ними сталкивался на второй, третьей игре. У кого на сколько сил хватало. Тем более, что игры были все по ЗВ, но на каждой что-то своё.

Дж. Р.: На одном мибб-проекте по "Игре престолов" в правилах было запрещено приносить на форум рекламу других игр той же тематики. Думаю, админы устроили бы скандал игроку-смежнику, как бы дико это ни звучало.

Танья Шейд: Дж. Р. пишет: Думаю, админы устроили бы скандал игроку-смежнику, как бы дико это ни звучало. Для меня такое звучит и в самом деле дико (извините, это не в Ваш адрес, это в адрес таких админов). Признаться, что ты боишься конкуренции - значит признаться, что ты сомневаешься в своей способности создать качественную игру, откуда игроки не сбегут. А если администратор признается в своей неуверенности - то и игроки могут потерять уверенность в твоем форуме. Так что подобные запреты я считаю неразумными. Кстати, о том, чтобы играть на нескольких играх по одному фандому. Ведь игроку могут нравиться разные персонажи в одной книге/фильме. За одного он играет на одном форуме, за второго - на другом, за третьего - на третьем... А играть за всех троих на одной игре не всегда удобно: во-первых, роль может быть занята другим человеком, во-вторых, на многих играх стоят ограничения на количество ролей (не более двух персонажей в руки, причем второй - только с разрешения администрации).

McNamara: Танья Шейд пишет: Признаться, что ты боишься конкуренции - значит признаться, что ты сомневаешься в своей способности создать качественную игру, откуда игроки не сбегут. В принципе, так наверное и есть. То есть, я верю, что кто-то может устроить скандал из-за того, что игрок играет не только у него, да ещё и приглашает желающих на другую игру. Но всё-таки это вопрос уверенности. А неуверенных людей везде достаточно.

Сибирский кот: Мне кажется так - не делай так, как ты не хочешь, чтобы поступили с тобой. Это как и в жизни. Если я знаю, что я как то не поступаю и не хочу, чтобы так было по отношению ко мне, я внесу это в правила. Каждая игра, каждые правила - это своеобразное отражение того, как поступают админы, будучи на других проектах игроками. Я понимаю, я идеалист. Но я не говорю - вот "то" плохо, а "это" хорошо. Я просто хочу, чтобы у меня на игре было так, как я считаю правильным и чтобы с этим считались. А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу.

Танья Шейд: McNamara пишет: Но всё-таки это вопрос уверенности. А неуверенных людей везде достаточно. Да я тоже далеко не всегда бываю уверена в себе. Просто стараюсь своей неуверенности, если она имеет место, не показывать людям на форуме - потому что считаю, что это может не лучшим образом сказаться на настроении игрового коллектива. А, скажем, общаясь с игроком в аське, вполне могу поплакаться и пожаловаться на что-то. (Со многими своими игроками я знакома и за пределами форума). Сибирский кот пишет: Но я не говорю - вот "то" плохо, а "это" хорошо. Я просто хочу, чтобы у меня на игре было так, как я считаю правильным и чтобы с этим считались. А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу. С этим согласна. Идеальной ролевой, которая понравилась бы всем без исключения, нет и быть не может. Кому-то нравится активный мастеринг, кому-то - пассивный, кому-то - высокий рейтинг, кому-то - низкий. И когда я прихожу на чужие форумы, до, естественно, не лезу в чужой монастырь со своим уставом. Но когда мне на моих форумах начинают говорить, что у меня рейтинг низкий или размер постов не тот - тут уж извините, дорогие игроки, но на своих форумах я сама устанавливаю правила.

McNamara: Танья Шейд пишет: А, скажем, общаясь с игроком в аське, вполне могу поплакаться и пожаловаться на что-то. Вот, кстати, ещё интересный вопрос))) Сколько у меня было асечных знакомых, с которыми общаешься вне форума, добром это почему-то не кончалось. Может быть, дело во мне, но аську я забросил и даже не выхожу (и вообще, пароль давно потерял). И общаться с людьми сразу стало легче))) Танья Шейд пишет: И когда я прихожу на чужие форумы, до, естественно, не лезу в чужой монастырь со своим уставом Помню, когда мы только начинали играть на ЗВ, была какая-то "мода": прийти на чужой форум, с поворота обхаять диз, и тут же предложить всё переделать. Я лично тоже считаю, что на своём форуме хозяин я)

Флер: Сентябрьский Лис пишет: Вообще, виртуальное общение, мне кажется, гораздо сложнее реального: больше шансов, что твои слова истолкуют как-то не правильно, ведь другой человек не слышит, с какой интонацией ты их произносишь, какое у тебя при этом выражение лица и т.д. Более чем. Многие говорят, что в реале проще как-то договориться, чем с помощью средств связи. Сентябрьский Лис пишет: Во-первых, есть масса людей, которые одновременно играют на нескольких играх и никого бросать не собираются. Да, я, например. У меня на данный момент четыре игры. По разным странам и по разным временным промежуткам. Сибирский кот пишет: А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу. Да, это разумно. Правила могут мне не нравится, к примеру, я не люблю ники на иностранном языке, но если проект нравится - с мелочами можно примириться. Сибирский кот пишет: Мне кажется так - не делай так, как ты не хочешь, чтобы поступили с тобой. Это как и в жизни. Да, прекрасное правило морали. Но это в идеале. В реальности люди не так часто примеряют на себя шкуру другого, как мне кажется. Танья Шейд пишет: Просто стараюсь своей неуверенности, если она имеет место, не показывать людям на форуме - потому что считаю, что это может не лучшим образом сказаться на настроении игрового коллектива. На предусмотрительности вождя зиждется мужество воинов (с). Это правильно. McNamara пишет: Сколько у меня было асечных знакомых, с которыми общаешься вне форума, добром это почему-то не кончалось. Может быть, дело во мне, но аську я забросил и даже не выхожу (и вообще, пароль давно потерял). Счастливый человек) Для меня это большая роскошь, потому что на играх, где я играю, сложная хронология. То есть, одни ушли вперед, кто-то доигрывает что-то в конце, персонажей много и надо согласовывать даты, часы, события... По ЛС это делать сложно, в общей теме нельзя, потому что противоборствующие фракции и интриги. Поэтому ася подходит как быстрый способ общения. А что до людей, с которыми не хочется общаться... Ну, тут, наверное, нужно устанавливать внутренние границы общения и на них стоять. Умные люди хорошо понимают намеки и не лезут к тем, кто с ними не хочет общаться, а неумным можно категорично объяснить.

Сентябрьский Лис: Флер пишет: У меня на данный момент четыре игры. [упал в обморок] Меня на одну-то и то не хватает.

Флер: Сентябрьский Лис пишет: [упал в обморок] Меня на одну-то и то не хватает. *заболиво обмахивает платочком* если вас это утешит - меня тоже порой не хватает. Но я урезаю количество веток, не играю какими-то персонажами, снижаю темп - за счёт этого держусь на плаву. Проблема только в том, что мне проблематично "прыгать" с одного менталитета на другой при написании постов. Приходиться делать паузу, чтобы перестроиться.

Сибирский кот: Сентябрьский Лис пишет: [упал в обморок] Меня на одну-то и то не хватает. *бессовестно пристроился в обмороке по соседству* Аналогично. на меня платочек найдется? *открыл один глаз* *Лису* я всегда подозревал, что дамы - отнюдь не слабый пол.

SpinOff: Нас трое!

Solo: Хотя и не мне, но Сибирский кот пишет: я всегда подозревал, что дамы - отнюдь не слабый пол. Это просто мужчины - сильный пол - живут в реале. А нам только виртуал и остаётся для самореализации!.. Если уж речь зашла об этом - для меня оптимально два персонажа одновременно. Больше - сил и времени нет, а меньше - возникает такое чувство что чего-то не хватает. И даже не важно, на разных играх эти два персонажа или на одной. Но такие проблемы. как у Флер: Флер пишет: мне проблематично "прыгать" с одного менталитета на другой при написании постов. Приходиться делать паузу, чтобы перестроиться. мне не знакома. Я с лёгкостью перестраиваюсь с одного персонажа на другого. Наоборот, путаница может возникнуть, если персонажи слишком похожи - одна эпоха, один пол, одинаковый возраст, одинаковое социальное положение или занятие. Вот там действительно приходится внимательно следить, чтоб не унесло по накатанному пути - ведь характер-то прописан другой. Но вернёмся к этике на ролевой игре. Сибирский кот пишет: Я просто хочу, чтобы у меня на игре было так, как я считаю правильным и чтобы с этим считались. А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу. По-моему, это самая оптимальная, справедливая и достойная позиция. И мне кажется, она приходит с опытом. Все мы (или почти все) прошли прошли через "виртуальное детство" в интернете, когда будучи новичками не знали, что и как, прошли через "виртуально-подростковый возраст" - конфликтный, мнительный и обидчивый, когда грубое слово, сказанное в интернете, могло уязвить сильнее, чем реальная вещь в реальном мире. И наконец, все мы должны виртуально повзрослеть и дойти до таких отношений о которых написал Сибирский кот.

Мэгги: SpinOff пишет: Нас трое! А дамам можно укладываться рядом? Solo пишет: Если уж речь зашла об этом - для меня оптимально два персонажа одновременно. Мне бы это тоже было оптимально, но как-то не получается. Нужно ещё и кучу НПС водить, а НПС-ы обладают интересным свойством: стоит их завести - потом уже жалко расставаться )) Solo пишет: Я с лёгкостью перестраиваюсь с одного персонажа на другого Аналогично! Мне это тоже не составляет труда, но наверное, я не вживаюсь в персонажей, а как бы смотрю на них со стороны, поэтом мне достаточно "повернуться" к другому - и писать за него. Согласна с мнением, что на своей игре должно быть так, как считает правильным её устроителЬ, а приходя на чужие игры - надо принимать правила того, кто там хояин.

Флер: Сибирский кот пишет: на меня платочек найдется? *открыл один глаз* Разумеется, найдется) Но учитывая количество упавших легче всех облить из шланга, чтобы привести в чувство))))) Мэгги пишет: А дамам можно укладываться рядом? Дамы - это украшение любой компании, так что даже нужно) А вообще если серьёзно тут есть один ньюанс - я-то не админ, в отличие от присутствующих. Будь у меня свой форум или сайт, он тоже был бы один. Мэгги пишет: Мне это тоже не составляет труда, но наверное, я не вживаюсь в персонажей, а как бы смотрю на них со стороны, поэтом мне достаточно "повернуться" к другому - и писать за него. Тут не в вживании дело, а просто в разнице стиля и вообще реалий. Писать одними и теми же словами в игре по 16 веку и 21, к примеру, невозможно. А если дело касается одной игры, я вполне могу писать посты за разных персонажей один за другим. Собственно, так я и делаю, если ничего не отвлекает.

Танья Шейд: У меня сейчас сейчас 6 форумов, где я являюсь администратором. И 30 персонажей, которых я играю. Стараюсь писать по 6 постов в день - чтобы успевать отписываться за всех. Получается в среднем по одному посту от каждого персонажа за 5 дней. Темп игры у нас не очень высокий, так что времени хватает. А там - где игра временно встанет, где пойдет быстрее... Пока что успеваю. Но вот игр, где требуют посты объемом не менее стольки-то строк, стараюсь избегать. При таком количестве ролей соблюдать еще и заданный объем - это сложно.

Solo: Танья Шейд пишет: У меня сейчас сейчас 6 форумов, где я являюсь администратором. Лис придёт и снова упадёт в обморок. )) Как Вы всё это успеваете? Или это - пока каникулы идут?

Звёздный Странник: Я думаю, что единой этики общения на форумах не будет никогда, да она и не нужна. Потому разные форумы - это разные сообщества людей, а в каждом сообществе могут быть свои правила. Приходя на новый форум, я читаю правила, и действую исходя из того, что там написано. McNamara пишет: Блин! Заглянул в рекламу девичьего форума и подумал: а хорошо бы втихаря зарегиться и посмотреть, что там делается. Отсюда вопрос: этично ли регистрироваться на подобный форум общения, скрывая свой пол, чтобы посмотреть как общаются в своём кругу лица пола противоположного? Интернет - это большая игра. По-моему, вполне себе этично, если делается в исследовательских целях. Сентябрьский Лис пишет: Яндекс предлагает завести почтовый ящик и требует, что бы обязательно указали правдивую информацию о себе. Я вру. Например, вру про дату рождения. И про свою фамилию, которую сообщаю только там, где выкладываю своё творчество. Один раз в контакте не соврала (потому что регистрировалась там по просьбе соадмина игры, и руководствовалась правилом, что если я не соблюдаю правила другого ресурса, на котором ищу игроков, то не имею права требовать соблюдения правил нашей игры), потом очень об этом пожалела, с тех пор не связываюсь с соцсетями вообще. В конце концов, есть в интернете такое понятие, как ник, который вовсе не должен соответствовать паспортным имени и фамилии. И я считаю, что имею на свой сетевой ник полное право. А то, что он у меня порой равен имени, всем подряд знать не обязательно. Кому надо, те и так знают. S.Уэйлер пишет: А я как раз люблю обсуждать игры, где угодно. И никто до сих пор не возражал. Но может быть, это и нехорошо. Мне только интересно: а почему? Я тоже не вижу ничего плохого в обсуждении других игр. У нас даже раздел на форуме есть "Братья по разуму" для обсуждения любых смежных направлений. А как же иначе? Я не вижу ничего плохого в том, что если на моём форуме создастся команда для другой ролевой игры, и если игра меня заинтересует, я сама с удовольствием к ней присоединюсь. Разные игры - это разные миры, на которых можно играть разными персонажами, и одна игра другой не мешает. Mrlakenstein пишет: Мне неприятно, когда на моем форуме пишут "пошли на ****, а то здесь скучно". Я даже удаляю эти сообщения. Молча.) Думаю, это неприятно и хозяевам других проектов. У нас такого никогда не было. Зато было наоборот, приходили люди с других проектов и начинали обсуждать, как всё было плохо там. Поэтому появились два простых правила: 2.12. Запрещено публичное обсуждение действий модераторов, мастеров игры и администраторов по установке замечаний, редактированию сообщений, закрытию/удалению тем или методам ведения игры. Все свои претензии на этот счёт вы можете предъявлять через личные сообщения модераторам, мастерам или администраторам. 2.13. Запрещено публичное обсуждение действий модераторов и администраторов дружественных сайтов (см. ссылки внизу страницы). Сентябрьский Лис пишет: Анонимный IP Я на такие айпишники внимания не обращаю. Мало ли, какие у человека причины. Даже если он у нас забанен, но хочет начать новую жизнь с нового логина и айпишника, почему бы не дать ему такую возможность? На двух форумах, на которых я обитаю (на одном администратор, на втором модератор), забаненные бессрочно пользователи не разбаниваются, но никто не запрещает начать новую жизнь. Я даже не буду подавать вида, что я знаю, кто он, потому что уважаю право человека на сетевой ник и скрытие "пожизнёвой" информации (а разоблачать пользователей я за время моего модераторства на романтиках научилась). И ведь бывают такие, которые действительно начинают новую жизнь без склок и грязи. Редко, но бывают. Сентябрьский Лис пишет: (вопрос этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком А почему нет? Сокращаем же мы паспортные имена, так почему бы не сокращать ники, если они длинные. Флер пишет: Если админы друг с другом дружат форумами и друг у друга играют, это чудесно. Просто доводилось видеть не самые приятные ситуации, связанные с приглашениями, причём, что на историчках, что и на неисторичках. Вопрос деликатный, я не буду углубляться, но у меня лично сложилось впечатление, что отношения с администрацией (особенно незнакомой) это может испортить. Мне тоде приходилось сталкиваться. И меня такое отношение удивляло. Админ, запрещающий на своём форуме разговоры о других играх, как бы расписывается в собственной никчёмности как создателя форума. А может быть, это идёт от желания понаписать как можно больше бесполезных правил только ради того, чтобы показать всем: "Я тут главный!". Получается какая-то детсадовская игра во власть, война в песочнице. Глупо и смешно. Танья Шейд пишет: Кстати, я рекламы в ЛС не боюсь - от слова совсем. И запрета на рекламу через ЛС у меня на форумах нет. Но игроки все равно боятся - потому что знают, что "реклама через ЛС запрещена на всех форумах". Полагаю, имеется в виду та реклама в ЛС, которая приходит от незнакомого человека. То есть зарегистрировался пользователь только для того, чтобы разослать в ЛС свою рекламу, и ушёл. То есть это обыкновенный спам. Если же в ЛС пишет предложение игрок, который целенаправленно пишет именно этому игроку, то это уже не спам, это уже нормальное предложение в личной переписке, и ничего страшного в нём нет. В остальном согласна с Таньей Шейд. McNamara пишет: Вот, кстати, ещё интересный вопрос))) Сколько у меня было асечных знакомых, с которыми общаешься вне форума, добром это почему-то не кончалось. Может быть, дело во мне, но аську я забросил и даже не выхожу (и вообще, пароль давно потерял). И общаться с людьми сразу стало легче))) У меня аська живёт как основной канал связи и игроками. Она у многих есть или её нетрудно завести, она поддерживается кучей клиентов вместе с другими системами, и вообще общаться через неё удобно. А так как я не свечу на форумах своё основное мыло, а только "для уведомлений", в которое, когда много работы, могу подолгу не заглядывать, могу упустить сообщения, присланные мне в ЛС. Вот для того, чтобы не упускать, мне нужна аська. У меня наоборот, часто случалось так, что на форумах я играла с теми, кого знаю в реале. И иногда получалось не слишком приятно. Был случай, когда приглашённая мной на форум девушка начала качать права и требовать какие-то игровые привилегии, обусловленные тем, что это я её пригласила. Ещё как-то раз я пригласила двух людей, которые, как оказалось, в реале терпеть друг друга не могут. Я этого не знала, и доброжелательно относилась к обоим, но оказалась крайней, потому что пригласила я, и один из этих людей заявил мне, что я должна выбрать, кто из них останется на форуме, а кто уйдёт (второй человек старался сдерживать конфликт), на что я ответила, что никого выбирать не буду, предложила оставить пожизнёвые дрязги за пределами форума, в результате тот, кто требовал сделать выбор, ушёл сам. Ещё был случай, что я пригласила на форум молодого человека, который потом начал закатывать сцены ревности из-за того, что у моего персонажа начала развиваться романтическая история с другим персонажем, и это при том, что ни в реале и по игре я ему ничего не обещала, и вообще для меня стало новостью, что он меня к кому-то ревнует, сам ни разу до этого не давал понять о том, что испытывает ко мне какие-то чувства. Теперь я как-то опасаюсь приводить на форум пожизнёвых знакомых. Solo пишет: Наоборот, путаница может возникнуть, если персонажи слишком похожи - одна эпоха, один пол, одинаковый возраст, одинаковое социальное положение или занятие. Вот там действительно приходится внимательно следить, чтоб не унесло по накатанному пути - ведь характер-то прописан другой. У меня тоже такое бывает. Поэтому я стараюсь не брать на одной игре более одного персонажа. За исключением тех случаев, когда характеры и цели у них настолько разные, что сбиться невозможно. Танья Шейд пишет: У меня сейчас сейчас 6 форумов, где я являюсь администратором. И 30 персонажей, которых я играю. Я на одном админ и на одном модератор. Активных персонажей на данный момент только два (хотя готовится третий, но вплотную займусь им только после окончания сезона домашних заготовок, надеюсь, что роль за это время никто не займёт), ещё ожидаю начала трёх классических модулей по GURPS, но там непонятно, будет игра или нет, плюс жду отмашки соадмина на восстановление одной из наших старых игр, только не знаю пока, буду там играть или ограничусь техадминством.

Мэгги: Звёздный Странник пишет: но вплотную займусь им только после окончания сезона домашних заготовок Огород - горячая пора )))) Надеюсь, мы вас ещё увидим ;)

McNamara: Звёздный Странник пишет: По-моему, вполне себе этично, если делается в исследовательских целях. А в каких ещё целях это делать на форуме? Всё равно знакомиться реально надо в реале))) Звёздный Странник пишет: Один раз в контакте не соврала (потому что регистрировалась там по просьбе соадмина игры, и руководствовалась правилом, что если я не соблюдаю правила другого ресурса, на котором ищу игроков, то не имею права требовать соблюдения правил нашей игры), потом очень об этом пожалела Во-во! У меня всегда было какое-то нехорошее подозрение, что не надо ходить в соцсети типа Вконтакте и пр. Потому там меня и нет))) Тут такое дело: инет - это тоже соц. сообщество, и если уж в нм часть людей соблюдает инкогнито - то почему другая часть должна во всём признаваться? Звёздный Странник пишет: Получается какая-то детсадовская игра во власть, война в песочнице. Глупо и смешно. А народу интересно. Может быть, именно этим иногда и привлекает инет, что можно создать собственное сообщество, и навластвоваться всласть))) Звёздный Странник пишет: Поэтому я стараюсь не брать на одной игре более одного персонажа. У меня два ещё выходит (не считая кучи НПС-ей), но вот третий как правило уже не идёт( Сил не хватает. Хотя... Если играть не параллельно всеми, а сперва одним, потом другим, в порядке необходимости, можно и больше персов водить.

Звёздный Странник: Мэгги пишет: Надеюсь, мы вас ещё увидим ;) Я тоже надеюсь. Пора уже переходить от киберпанк-стрелялок к серьёзным историчкам. McNamara пишет: А в каких ещё целях это делать на форуме? Всё равно знакомиться реально надо в реале))) Я имею в виду если не в целях добыть на кого-то компромат, чтобы потом его гнусно использовать :) McNamara пишет: У меня всегда было какое-то нехорошее подозрение, что не надо ходить в соцсети типа Вконтакте и пр. Потому там меня и нет))) Тут такое дело: инет - это тоже соц. сообщество, и если уж в нм часть людей соблюдает инкогнито - то почему другая часть должна во всём признаваться? Полностью согласна, потому меня там и не было. Но соадминская солидарность заставила, хотя ничего толкового из этого всё равно не вышло. Последнее, что меня там добило, это то, что они скрытые с пометкой "для друзей" страницы открыли для всех зарегистрированных на сайте. И убрали возможность эти страницы скрыть. Фотоальбомы скрывать можно, а страницу со "стеной" - нельзя. Что это такое, как не грубое нарушение сетевого этикета, и просто хамство по отношению к пользователям? McNamara пишет: А народу интересно. Может быть, именно этим иногда и привлекает инет, что можно создать собственное сообщество, и навластвоваться всласть))) Интернет тем хорош, что каждый может создать в нём свой уголок со своими правилами, а потом сидеть в нём и радоваться. Главное, не "заиграться". А так всё хорошо. McNamara пишет: У меня два ещё выходит (не считая кучи НПС-ей), но вот третий как правило уже не идёт( Сил не хватает. Хотя... Если играть не параллельно всеми, а сперва одним, потом другим, в порядке необходимости, можно и больше персов водить. У меня на одном форуме было аж шесть персонажей (не неписей). Играла ими по очереди т.к. сюжетные линии периодическим останавливались в ожидании других игроков, а мир был достаточно обширным для того, чтобы эти шестеро в одних квестах не пересекались.

McNamara: Звёздный Странник пишет: Я имею в виду если не в целях добыть на кого-то компромат, чтобы потом его гнусно использовать О, даже так возможно?! Это интересно))) Звёздный Странник пишет: Фотоальбомы скрывать можно, а страницу со "стеной" - нельзя. Вот! Лучше вообще с такими не связываться( Звёздный Странник пишет: мир был достаточно обширным для того, чтобы эти шестеро в одних квестах не пересекались. Бывает, что и пересекаются. Но кстати, не вижу в этом ничего сложного. Почему не отписать несколько постов "в одно рыло"?)))

Танья Шейд: Solo пишет: Как Вы всё это успеваете? Или это - пока каникулы идут? Я не работаю. Так что время у меня есть. А что касается соцсетей - то я есть ВКонтакте, под своим настоящим именем и фамилией. Я не боюсь их разглашать, и свое фото выкладывать не боюсь. Криминального в моей жизни ничего не было, и я не миллионер, чтобы по фотографии в соцсети для меня кто-то киллера нанимал. На форумах, в ЖЖ и в дайри пользуюсь никами - но это скорее дань традиции, а вовсе не конспирация.

Звёздный Странник: McNamara пишет: Бывает, что и пересекаются. Но кстати, не вижу в этом ничего сложного. Почему не отписать несколько постов "в одно рыло"?))) Сложно было то, что мои персонажи в основном действовали за противоположные фракции. А играть в борьбу с самой собой я не люблю. Танья Шейд пишет: А что касается соцсетей - то я есть ВКонтакте, под своим настоящим именем и фамилией. Я не боюсь их разглашать, и свое фото выкладывать не боюсь. Криминального в моей жизни ничего не было, и я не миллионер, чтобы по фотографии в соцсети для меня кто-то киллера нанимал. На форумах, в ЖЖ и в дайри пользуюсь никами - но это скорее дань традиции, а вовсе не конспирация. А я просто не люблю обсуждать свою сетевую жизнь с теми реальными знакомыми, которые в ней не участвуют. Это при том, что многих из тех, с кем я чаще всего общаюсь по сети, я знаю по жизни.

полная версия страницы