Форум » Дамский клуб » О дискриминации и детях из пробирки » Ответить
О дискриминации и детях из пробирки
McNamara: Данная тема является ответвлением разговора Страшная мстя Администратор Mrlakenstein Где Вы таких админов берёте?))) Приходите к нам, мы люди исключительно мирные
Мэгги: Вообще-то, вы могли бы и сами походить по интернету, раз уж вам неясно, что этими двумя словами обозначаются разные понятия. Но вот вам навскидку, из того, что я нашла сразу же, долго не ища: Духовность Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. В социологии, культурологии, а ещё чаще в публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. В рамках такого подхода, проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы. В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщённость. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм. Традиционно духовность отождествляется с религиозностью традиционного толка, однако в современной социологии и социальной философии "светский" вариант духовности именуется социальным капиталом. Даже реклама несёт определённый заряд духовности, поскольку пропагандирует определённый стиль жизни. ДУХОВНОСТЬ - высокие моральные качества человека, его положительные ценностные ориентации. http://arslonga.33info.ru/muzved/kultslovar.htm ДУХОВНОСТЬ – нравственное начало человека, являющееся воплощением всей совокупности ценностей личности для общества, для людей, для самого себя. С религиозной точки зрения, духовность – отражение божественной воли в сущности человека. С научных позиций, духовность – это отражение в психике человека его бытия, отражение его в сознании, высокая мера приобщения к культуре общества http://www.school-city.by/index.php?option=com_content&task=view&id=11263&Itemid=143 духовность ж. Духовная, интеллектуальная природа, сущность человека, противополагаемая его физической, телесной сущности; стремление к совершенствованию, высоте духа http://slovarus.info/rus_ef.php?id=%E4&pg=46 духовный прил. 1) Соотносящийся по знач. с сущ.: дух (1,3,4), связанный с ним. 2) Не имеющий физического, материального выражения; нематериальный, нетелесный. 3) Связанный с религией, церковью (противоп.: светский). 4) Написанный, сочиненный на библейскую или религиозную тему Душа и всё с нею связанное ДУША - внутренний мир человека; в религии - особое идеальное начало, противоположное материальному миру. Душа индивида есть составляющий элемент всеобщей души этноса, общества. душевный прил. 1) Соотносящийся по знач. с сущ.: душа (2), связанный с ним. 2) Свойственный душе (2), характерный для нее. 3) перен. Преисполненный теплоты, доброты, сердечности. 4) перен. Добрый, чуткий, отзывчивый (о человеке). 5) Связанный с психикой человека; не физический. http://slovarus.info/rus_ef.php?id=%E4&pg=46 душа ж. 1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция, противопоставляемая телу. б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке, составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом. 2) а) Внутренний мир человека. б) Психические переживания как основа его жизни. 3) а) Совокупность склонностей и черт, присущих определенному лицу. б) Человек как носитель каких-л. склонностей и черт. 4) а) перен. Главное лицо где-л.; организатор, вдохновитель. б) Общий любимец в коллективе. 5) перен. Сущность, основа чего-л. 6) разг. Человек единица счета. 7) Употр. как ласково-фамильярное обращение к кому-л. Душа представляет собой внутренний мир, сознание и самосознание человека. Душа – это наши психические явления и стремления. http://chtotakoe.info/articles/dusha_164.html Душа́ (от ст.-слав. доуша) (греч. ψυχή, лат. anima) — нематериальная сущность (природа) человека (согласно многим идеалистическим филосовским направлениям и религиозным течениям) дающая начало и обуславливающее жизнь организма, способности ощущения, мышления, сознания, чувства и воли, представляющая собой «дуновение жизни»; обычно противопоставляется телу Душа. Термин в теории Юнга, обозначающий структуру личности (включая эго, личное бессознательное и коллективное бессознательное) http://www.psystatus.ru/article.php?id=75 ДУША: во-первых Бог вдохнул в нас наш дух (Бытие 2:7). В то время когда наш дух переживает события жизни через наше тело и реагирует, формируется наша душа. Мы рассматриваем душу, как структуру, состоящую из сердца и разума, характера и личности, через которые наш дух воспринимает жизнь и реагирует на нее, формируя при этом свои собственные образы воскресения жизни. Наша душа в основном формируется в течении первых шести лет (лет основания) переживания и реакции на жизнь. Исходя из данных реакций, повторяющихся опять и опять, мы формируем отношения, осуждения и ожидание последствий. Каждый из нас отреагировал на жизнь по-разному. Сама по себе способность думать, делать выборы и выражать эмоции не является злом, но данной Богом. Так же иметь свою личность не является чем-то плохим. http://www.imbf.org/docs/deliverance/terms.htm Добавлю от себя: Душа - это внутреннее устроение человека, его характер, склонности, интересы. А дух - это устремление к высшему. Это не зависит от определённой религии. В СССР для атеистически настроенных граждан высшим идеалом был коммунизм. Не телевизор и не возможность пойти послушать оперу или поглазеть на картины в Эрмитаже, а именно коммунизм, как высший идеал и то, к чему нужно стремиться. Соответственно, для человека, верящего в Бога - это будет устремление к Царствию Божию как к идеалу для человека.
Сентябрьский Лис: Вообще, услуги репетитора и сейчас и ранее всегда были платными. Mrlakenstein, Вы мне уже начинаете напоминать Зенитчика. У того тоже была привычка: "Найдите мне кто-нибудь определение, а то мне самому искать лень!" И теперь взрослые дяди и тёти по указке двадцатилетнего пацанёнка должны бросаться и искать то, что ему в данный момент нужно. Научитесь в конце-концов находить ответы самостоятельно.
Mrlakenstein: Во-первых, я, говорю еще раз, посмотрел в словарь синонимов и увидел, что там эти слова считаются таковыми. Это не "самостоятельный поиск"? Во-вторых, я действительно периодически упускаю из внимания то, что можно взглянуть на обсужаемый вопрос еще и с позиций религии. Для себя обычно считаю неприемлемым употреблять религиозные понятия и учитывать религиозные аспекты в дискуссиях на иные темы. (вовсе не потому, что имею что-то против религии, а потому, что привык к правилу "не говорить о религии на форумах во избежание холиваров", это для меня сродни правилу не оскорблять людей). Благодарю за объяснение и прошу прощения за то, что мы опять друг друга не поняли.
McNamara: Mrlakenstein А Вы внимательно прочли определения, которые Мэгги привела? Вроде там не с точки зрения религии, а просто объясняются значения слов) Во всяком случае, не знаю, что там в словаре синонимов, но значения у слов "душа" и "дух" совершенно различное, хоть в религиозном смысле, хоть в каком.
Сентябрьский Лис: Мэгги пишет: проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы. В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. Mrlakenstein пишет: упускаю из внимания то, что можно взглянуть на обсужаемый вопрос еще и с позиций религии. Где Вы в идейно-воспитательной или патриотической работе и марксизме религию нашли?!! Бан на семь дней за сварливость и неуважение к собеседнику, которое проявляется в невнимательном чтении постов, на которые Вы отвечаете. Если уж сами спросили - так извольте прочитать! а не просмотреть по диагонали!
Solo: Ну вот, Mrlakensteinа заблокировали на неделю. А я только собралась с ним поругаться!
Сентябрьский Лис: Mrlakenstein, Мэгги осветила проблему разницы между понятиями "Духовный" и "Душевный" ВСЕСТОРОННЕ, то есть объяснила её разницу и с религиозной, и с атеистической точек зрения. А Вы в своём сообщении высказались так, будто бы она только с религиозной и более ни с какой точки зрения написала определение. Бан Вам постоянный, вместо временного. (Останется Solo без Вашего внимания ) На будущее: если Вам нужно определение какого-либо понятия, его нужно искать в Энциклопедическом или хотя бы Толковом словарях. Но никак не в Словаре синонимов. Словарь синонимом воздали для бездарных поэтов и прозаиков-неудачников, которые плохо зная русский язык, не могут без словаря синонимов найти нужную рифму или определение. Определения понятий слова в Словаре синонимав нет (могли бы и сами догадаться). Про Бан. Не в этом Вашем последнем сообщении причина. Вы очень давно "ходите по грани", испытывая мой терпение. Наконец оно иссякло. А Ваше последнее сообщение просто оказалось "последней каплей"
Мэгги: Весьма странно: выискать в моём сообщении только религиозный аспект и этим мотивировать свою безграмотность, когда я действительно постаралась найти такие определения, которые говорили о различии двух слов с разных аспектов. А о том, что в словаре синонимов не даются определения слов - я знала даже в третьем классе. Извините, Mrlakenstein, я сперва хотела было за вас заступиться, но почитала премодерацию, подумала - и пришла к выводу, что Лис поступил как всегда абсолютно правильно.
Solo: Сентябрьский Лис пишет: Останется Solo без Вашего внимания Лишнее доказательство того, что всё следует делать вовремя и не откладывать на потом. Почти месяц я намеревалась ответить на фразу Mrlakenstein'а: Нецензурная лексика тоже существовала всегда, просто когда-то она не была нецензурной. Каждый раз мне на это не хватало времени или зайдя на форум, я обнаруживала, что появились новые сообщения, куда более увлекательные, нежели цензурная и нецензурная лексика. Вернёмся к цитате. Это уже не первое заявление Mrlakenstein'а на подобную тему, ранее он иллюстрировал его словами о том, что слова "спальня" было неприличным в XIX веке, а теперь его неприличным никто не считает. Однако слово "спальня" вовсе не было в XIX веке матерным выражением, это слово всего лишь вульгаризм. (Если кто-то до сих пор знаком только со словарём синонимов и не умеет пользоваться энциклопедическим, поясняю, что Вульгари́зм — термин традиционной стилистики для обозначения слов или оборотов, применяемых в просторечии, но не допускаемых стилистическим каноном в литературном языке). Т.е. слово "спальня" употреблял всего лишь какой-нибудь необразованный пролетарии всего лишь по причине низкой культуры, а вовсе не из желания кого-то оскорбить или унизить. В то же время у любого народа и во все времена были и есть слова, обозначающие, например, места на теле, из которых исходят зловонные отходы. И когда такие слова произносились в адрес собеседника, это имело целью как раз оскорбление или унижение последнего. И такие слова являлись оскорбительными и если хотите "нецензурными" всегда. И всегда таковыми будут являться. Почему в современной речи так много слов, которые в XIX веке считались вульгаризмами - на это есть тоже простой ответ. После 1917 года основные носители русской культуры были расстреляны (частично эмигрировали) и русская речь значительно опролетариатилась))))))) Так что маты - всегда были матами и не надо их путать с вульгаризмами. В том, что вульгаризмы всё более и более заполоняют нашу речь - виноват каждый из нас. Давайте требовательнее относится к самим себе. Культура нации зависит от каждого. Резюме: пишите ваши сообщения вовремя, не дожидаясь, когда забанят ваших оппонентов
Мэгги: Кстати, почему-то таких простых вещей не знают очень многие, кто пытается доказать, что мат - это теперь уже вполне прилично и что русский язык так изменяется, что в начале 21 века уже можно коверкать его как угодно. Собственно, всё зависит от нас самих. Если мы хотим испоганить русский язык - мы можем тащить в него всё, что угодно, не разбирая, в том числе и матерные выражения, которые как были оскорбительными - так оскорбительными и остались.
Solo: Бедный Mrlakenstein теперь начнёт ходить по другим форумам и спрашивать у всех, справедливо ли его тут забанили...
McNamara: Solo Ну, это тоже образ мышления такой, или развлечение) Каждый развлекается тем, чем может. Я ещё недавно тоже слонялся по чужим форумам и читал,что там граждане про Лиса пишут или про меня. Только быстро приедается.
Мэгги: Тут всё дело в привычке. На самом деле хождение по чужим форумам и поиски того, "что там про меня пишут" - затягивает, стоит начать этим заниматься. Потом, следующим шагом, начинаешь воображать, как бы на чужие слова ответить. И так далее. Лучший способ избавляться от такой своеобразной зависимости - это изначально не ходить и не выискивать, что там про тебя говорят или пишут. Ведь если ничего не говорят и не пишут - станет обидно, что людям до тебя дела нет. А если пишут, да ещё гадости какие-нибудь, начинаешь на людей злиться и искать выхода этой своей злости. Даже если пишут хорошее - всё равно оно не стоит, чтобы тратить время и потом проникаться самомнением. Я тоже думаю, что это такой своеобразный образ мыслей, или способ развлекаться. Существуют же огромные очень посещаемые форумы, где люди только то и делают, что ссорятся, конфликтуют, ищут сторонников или противников, против кого-то объединяются, кого-то критикуют. Это - свой контингент. Как всякий контингент - эти люди могут помимо говорильного форума ещё где-то чем-то более основательным заниматься, например вести свою игрушку или фан-форум, или заниматься дизайнами и сайтостроением. Да хоть рекламой порнографии. Хотя если есть ещё что-то помимо желания побазарить и с кемто поругаться-помириться, думаю, что человек уже реже будет бывать на говорильном форуме и "отрываться" там по поводу и без повода. А кому интересно именно так проводить время, выискивая, что бы где про кого сказать или кому бы что припомнить - пусть себе ходят на здоровье и пишут. Каждый делает то, что ему нравится.
McNamara: Мэгги пишет: Каждый делает то, что ему нравится Это интересно, мы всегда возвращаемся какой-то подобной мысли. При чём, на любую тему разговора. Наверное, весь мир стоит имено на такой вот мысли: "каждый делает то, что ему нравится"))) (Ушёл делать то, что мне нравится, на Полигон)))
Мэгги: Кстати, просто к слову: вчера выкладывали на сайт мемуары А.Е. Лабзиной (она жила в начале 19 века), и там я к своему удивлению обнаружила, что эта благородная дама употребляет слово "спальна" и не видит для себя в этом ничего оскорбительного и зазорного. Если кто-то хочет проверить: http://dugward.ru/library/xviiivek/labzina_vosp.html Слово "спальна" встречается в тексте 9 раз (можно найти по поиску и посчитать). Так что не знаю, откуда уважаемый Mrlakenstein взял, что это слово было неприличным. Понимаю, что Лис перед тем, как исчезнуть на два месяца, выкинул с форума и Mrlakenstein'а, так что ему уже на это и не укажешь. Но что поделаешь. Я просто не знала раньше, чем мотивировать, что подобное слово является вполне нейтральным и уж никак ни к неприличным, ни тем более, к матерным никогда не относилось. Хотя действительно, русский язык после 1917 года заметно "опролетарился", если так можно сказать. Ведь культуру стали диктовать представители тех же пролетариев и им подобных.
McNamara: Мэгги В том, что мы не знаем, что и как применяется или применялось в русском языке, исходит только из нашей собственной безграмотности. Понимаю, что ничего нового не сказал. Просто у меня самого есть привычка употреблять слова, значения которых я не знаю. Проще что-то ухватить на лету и считать, что всё знаешь, чем корпеть над тем, чтобы действительно разобраться, так ли это. К сожалению... Кстати, вот ещё пример: СПА'ЛЬНЯ, и, р. мн. -лен, ж. Комната, в к-рой спят, спальная комната. Старика отнесли в спальню. Пушкин. Эта комната служила ему и столовой, и кабинетом, и спальней. Толковый словарь Ушакова. Думаю, Пушкин не стал бы употреблять в своём произведении слова, которое считалось неприличным.
Звёздный Странник: Охх... неиспорченный я всё-таки ребёнок... Увидела название про детей из пробирки, первое, с чем пришла ассоциация - Хайнлайновская "Пятница, которая убивает"... По теме: было дело, играла на яой\юри ролевой. Играла от нечего делать (свободного времени тогда было вагон), ещё потому что на первую такую игру меня привёл человек, которому я, как игроку и мастеру, очень доверяю (плюс хотелось с ним в команде сыграть, а то на всех форумах наши персонажи были если не по разные стороны баррикад, то в состоянии вооружённого нейтралитета), а ещё потому что интересно было сыграть "нормального" в среде "ненормальных", где он сам становится отклонением от общепринятой морали (к вопросу о названии темы и Хайнлайне, персонаж мой был из пробирки в прямом смысле слова - существо, выращенное в лаборатории). Сначала было интересно, потом надоело. Всё-таки не моя тематика. Р.S. Администрацию "Сентябрьского Лиса" поддерживаю в том, что здесь не приветствуется реклама ролевых упомянутой направленности. Хотя бы потому, что "на нас смотрят дети" (и не смотря на то, что детей этих уже ни чем не удивишь). Более того, пунктик этот стал одним из аргументов за то, чтобы здесь задержаться.
Сентябрьский Лис: Звёздный Странник пишет: Р.S. Администрацию "Сентябрьского Лиса" поддерживаю в том, что здесь не приветствуется реклама ролевых упомянутой направленности. Хотя бы потому, что "на нас смотрят дети" (и не смотря на то, что детей этих уже ни чем не удивишь). Более того, пунктик этот стал одним из аргументов за то, чтобы здесь задержаться. Вы знаете, тут даже не в "детях, которые смотрят" дело. "Дети", в общем-то, это щит, которым удобно прикрываться (мне, во всяком случае). Самое главное, чтоб себе нервы сберечь! А не каким-то там неведомым детям У нас уже тут был на форуме разговор о том, что рейтинг администратор ставит на форум главным образом для себя, чтоб не нужно было лишний раз объяснять игрокам, что можно, а что нельзя и чтобы с самого начала, благодаря этой "буковке" или "циферке" набрать определённый контингент игроков. Вообще, мне кажется, что таких игр в процентном соотношении стало больше. Вот, например, Адьютант - помалкивает, а ведь придётся его игру удалить. Пошёл посмотреть, что там за историчка у нас такая появилась... В общем, как пошёл, так и вернулся...
Звёздный Странник: Сентябрьский Лис Да, я тоже заметила, что их стало больше. Потому-то и ухватилась радостно за ваш пунктик - уж хоть тут игры профильтрованы, и снижается вероятность, что заинтересуешься рекламой, а увидишь яой.
полная версия страницы